- 26 nov. 2007, 02:57
#2403
Tu connais beaucoup de BD franco-belge d'inspiration manga toi?
Moi j'ai quand même pas mal de doute... J'ai vu des trucs dans lesquels ils ne peuvent pas nier une approche plus "japonaise" de la BD, mais ca reste principalement une approche graphique bien avant une approche scénaristique...
Moi j'ai justement pas l'impression que la génération manga européenne arrivera à maturité dans 5 ou 10 ans...
Je crois au contraire qu'il faudra clairement attendre au-delà de dix ans pour obtenir un changement concret de la mentalité de la BD franco-belge...
La BD, en ce qui me concerne, c'est un vieux rêve... Je ne sais pas si un jour j'y arriverai, mais début de cette année, j'ai passé les examens d'entrée dans une école réputée à Bruxelles... Et bien j'ai été fortement déçu... Pas simplement pour le fait de n'avoir pas été admis, mais pour d'autre raisons aussi...
Ceci est une parenthèse que tu n'es pas obligé de lire ami lecteur...^^
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Je vais d'abord parler du fait que je n'ai pas été admis...
Ce n'est pas spécialement un probleme pour moi dans la mesure ou je poursuit d'autres études pour l'instant, et que j'allais avant tout là-bas pour me tester... Ce que je réprouve, c'est là méthode... Leur examen d'entrée est principalement constitué d'une épreuve de motivation...
D'une part, il fallait réaliser un story-board à partir d'une image... J'ai bien dit un STORY-BOARD...
D'autre part, on devait dessiner ce que l'on voyait par la fenetre... C'était simplement le décor urbain de BXL...
Et enfin, nous avions un entretient avec les profs dans aucours duquel ils regardaient les quelques dessins que nous avions déjà fait par le passé, et ils jugeaient nos connaissances en matière de bande dessinée en nous demandant ce que nous lisions... Entretient de 10 minutes maximum par étudiant...
Moi, j'ai foiré le story-board, l'image ne me parlait pas, et j'avais pas d'idée... La panne d'inspiration du moment... Ce qui me frustre, c'est qu'il y avait là des gens qui n'ont pas réalisé un story-board, mais simplement une planche de BD finie, parfois même ancrée et colorée... Un story-board, c'est censé être un schéma de l'histoire avec des dessins peu fouillé... Juste schématique quoi... Ce que j'avais fait s'assimilait plus à un story-board que ce que certains avaient dessiné... Mais évidemment, leur réalisation était bien sur plus tape à l'oeil que mon dessin...
Concernant le dessin de la vue de Bruxelles, je m'étais pas trop mal débrouillé... Certains types balèzes considéraient mon dessins pas trop mal foutu... Là j'étais satisfait...
Et puis il venait l'entretien avec les profs... La gloire... 4 profs, ah non, un d'entre eux n'était pas là pour moi, il n'avait même pas la politesse d'être là pour m'évaluer... J'avais pas fait d'école d'art ou d'académie avant... J'avais pas mal de dessin... Ils ont juste fouillé dans mon tas de feuille sans vraiment regarder... Faut dire aussi que mes dessins ne sont jamais vraiment finis ou hyper fignolés dans la mesure ou je fait pas que ca de mes journées... Premiere chose qu'un des profs me demande, c'est si j'ai déjà fait des études sur des modèles nus... Youpie... Ben non ducon, j'ai pas fait d'académie ni d'école d'art, et puis tu le vois bien non? Sinon tu me le demanderais pas... Deuxième remarque d'un autre prof, c'est simplement que je devrais aller suivre des cours quelque part... Là j'ai de suite compris, c'est bon c'est mort... Ok je le prends avec philosophie en me disant que si je veux aller chez eux, c'est que c'est justement une école de dessin et que j'ai envie d'apprendre avec eux... Bon ensuite, ils parlent culture BD avec moi et constatent que je m'y connais aussi bien qu'eux... Parfois même je les perd, c'est dire... 10 minutes d'entretien...
Cool...
Bref, un story-board, un dessin, et un entretient de 10 minutes pour juger de la motivation d'un élève...
C'est court pour le juger capable de suivre les cours ou non...
Premièrement, story-board, si t'es pas inspiré par leur sujet, vu que c'est pas toi qui choisi, t'es pas dans la crotte... Ce fut mon cas...
Deuxièmement, le dessin, ben c'est juste une rapide évaluation de tes capacités techniques... Ca je l'ai dit, ca a été...
Troisièmement l'entretien, qui est certainement le facteur d'évaluation principal, c'est un peu à la gueule du client... Ok j'ai pas fait d'école de dessin avant, mais sur le peu que j'avais fait par moi-même, ils auraient pu voir que j'étais pas manchot...
Alors c'est une épreuve de motivation... C'est bien... Mais comment tu peux savoir en dix minutes quelle est la marge de progression du gars que tu as en face de toi? Comment sur un dessin rapide et schématique, car ce qu'ils voulaient de là vue de BXL, c'était une représentation schématique et pas une démonstration de virtuosité, mais simplement la preuve qu'on savait dessiner un peu, ils peuvent dire que tu peux ou pas t'améliorer en dessin? Comment sur un story-board qui dépend de ton inspiration, et dont le sujet t'es donné, ils peuvent dire si tu es capable de raconter une histoire... L'inspiration, ca vient pas en dix minutes, ni même en quelques heures... Je connais pas un seul auteur de BD qui improvise ses histoires... Au contraire...
Bref, la motivation d'un gars, tu peux pas la juger sur une journée de dessin et dix minutes de papote... Un type avait deux trois beaux dessins... Il a surement été admis... Dessins impeccables et hyper finis... Magnifiques... Il y passait 40 heures par dessins... Mon dessin le plus fini, que ce type avait par ailleurs apprécié, et qui est le seul qui ait sucité une vraie réaction chez les profs, d'ailleurs je revoit le plus critique d'entre eux, qui avait été assez méchant à mon égard jusque là être un brin ébahi parce qu'il ne s'attendait pas à ca après avoir vu mes autres créations, je n'ai passé que 4 heures dessus... Alors quoi? Peut-etre que si j'avais passé 20 heures dessus, j'aurais obtenu un truc du même accabit que type... Mais comme je l'ai dit plus tot, j'ai pas que ca à ficher pour l'instant dans la mesure ou j'ai d'autres études et que j'investi mon temps dans d'autres choses que le dessin... Plus par obligation que par envie, sinon je dessinerais tout le temps...
De plus, si tu vas dans une école, tu y vas pour apprendre... Je veux bien qu'il faille avoir des compétences minimales pour y entrer... Mais delà à prendre des gens qui savent déjà plus que dessiner?
En fait, le facteur commun principal de tout les gars qui ont été admis, c'est le fait qu'ils avaient été suivre des cours quelques part, en académie le soir, ou même ailleurs...
Il y avait là plusieurs Français... La plupart d'entre eux avaient minimum une année de préparatoire en école d'art derrière eux... Une année à ne faire que du dessin... Tu m'étonnes qu'ils savaient dessiner... L'un d'eux avait même deux année de dessin derrière lui plus encore une année dans un autre domaine artistique, mais je ne sais plus vraiment quoi, en tout cas, ca tournait encore autour du graphisme... La plupart des cours de dessin qu'ils auraient au long des trois années d'études dans l'école ou nous espérions tous entrer, ils maitrisaient déjà tout, et donc ils s'y feraient littéralement suer... Quand un type est capable de redessiner dans une silhouette tous les muscles du corps humain selon la position de cette silhouette, il va s'ennuyer comme un rat mort lors des cours d'anatomie... Ces gens là savaient parfaitement dessiner, et ils pouvaient entrer déjà en dernière année... Il faut rester honnete et objectif...
A coté d'eux, il y avait des gamins, sans véritables personnalités, qui avaient fréquenté des académies, et dont honnetement, le niveau ne volait pas plus haut que le mien, voire même était pire... Mais contrairement à moi, ils avaient fréquentés des cours de dessin "reconnus" par l'école en question...
Voilà donc ce qu'il fallait pour entré dans cette école...
C'est ce qu'ils m'avaient demandé... Tu as déjà fait des études sur des modèles nus? Non... Tu as déjà été dans une école de dessin? Non... Tu devrais aller prendre des cours dans une école de dessin... Bon ok, j'aviserai...
Le soir des épreuve d'admission, j'ai été picoler avec trois des Français qui étaient des bêtes, et qui avaient tous une année de cours préparatoire au moins derrière eux... Pas des cours du soir ou une académie, vraiment déjà une école de dessin durant un an où ils ne faisaient que ca... J'ai montré un de mes dessins... Un des gars m'a demandé si l'anatomie du personnage, je l'avais faite d'apres modèle... Je lui ai dit non... Il m'a dit que je devait être relativement doué naturellement pour être capable d'imaginer la morphologie d'un gaillard sans avoir étudier l'anatomie... J'ai pris ca pour un compliment de valeur dans la mesure ou il n'avait aucun intérêt à me dire ca... J'ai encore plus mal pris le fait d'avoir été jugé par les profs à partir de ce moment-là...
Fin de la parenthèse...
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L'impression qui m'est restée de cette épreuve d'admission, c'est qu'ils prenaient des gens qui avaient déjà suivi des cours de dessin, et qui soit étaient déjà des dessinateurs accomplis lesquels n'avaient plus rien à apprendre, soit étaient des gamins sans caractère dont le niveau était assez pitoyable, mais dont la personnalité était suffisament maléable pour en faire de parfaits petits moutons, dont le style de dessin serait cantonné à ce que les profs leur diraient de faire...
Ce que je leur ai autrement reproché, au cours de l'entretien de l'épreuve d'admission par exemple, c'était le manque d'ouverture des professeurs... A part la BD à l'européenne justement, ils ne connaissent rien... Le manga, connait pas... Pire encore, un autre étudiant pour lequel ca a mal fini leur a dit apprécier les mangas, et il s'est fait refouler... Parce que ces types là ne connaissaient pas les mangas... Pour eux, ils assimilent ca à Dragon Ball et c'est tout... C'est tres court comme raisonnement quand on connait la variété et la complexité des mangas... J'avais déjà entendu parler de ce manque d'ouverture car il fait un peu partie de la réputation de l'école, mais je n'imaginais pas que c'était aussi exhacerbé comme caractéristique de l'école... Pour eux, je fais simple mais je me trompe pas vraiment, une BD, ca se cantonnait au style de Tibet dans Ric Hochet pour le réaliste, et au style de Roba dans la BD humoristique... C'est à nouveau très mal connaitre la BD dans la mesure ou Tibet est un génie de la caricature, et où j'ai eu l'occasion de voir des planches réalistes de Roba à couper le souffle...
Cette école enseignait un style, une marche à suivre, mais certainement pas le dessin, ni même le coté artistique de la BD... Et ils oubliaient un tas de choses... Evaluer le dessin, c'est une chose, mais il faut encore évaluer la capacité à pondre une histoire, la capacité de racontre l'histoire (c'était surement ce qu'ils espéraient voir en nous faisant faire un story-board), sans oublier le fait qu'une BD, c'est avant tout un travail d'imagination, mais qui généralement est amplement nourrit et muri sur base de recherche très complexe de la part des auteurs, et ce travail là, il ne s'improvise pas... Si Lucien de Gieter, qui dessine et scénarise la BD Papyrus, que je n'aime pas trop par ailleurs, ne se documentait pas et ne possédait pas ses connaissances sur l'histoire égyptienne, sa BD n'existerait pas... Ce genre de choses, ce n'est pas dans cette école que c'est appris... L'imagination ne peut certainement pas s'apprendre dans un école, c'est vrai... Mais apprendre à la faire travailler, oui, et je doute fort qu'avec leur manière hyper limitée de concevoir la BD, ils en soient capables à l'heure actuelle...
Ce qui est dommage, c'est que certaines personnes qui ont établi les règles de bases de la bande dessinée ont appris le dessin dans cette école là et que celle-ci joue là dessus pour prétendre qu'elle dispense un enseigement qui apprendra l'art de la BD aux étudiants... Franquin a appris le dessin là-bas... Mais il n'a pas appris la BD là-bas... Au contraire... La BD, il l'a appris en même temps qu'il la réalisait...
Pour en revenir à ce dont je parlais Mangaman, le manga, il faudra surement attendre encore plus longtemps que 10 ans pour qu'un auteur parvienne à le mélanger à un style de BD européenne...
Pour plusieurs raison... Si les écoles de BD réputées sont aussi rétrogrades que celle de Bruxelles aux mangas, il ne sortira que des auteurs configurés pour la BD franco-belge et rien d'autre...
Autre raison, les éditeurs, et principalement les vieux éditeurs issus des vieilles maisons d'éditions Belges, qui sont ceux qui font énormément recettes, ils sont abonnés justement à cette BD franco-belge et ils sont hyper réticents aux mangas dans la simple mesure qu'il s'agit là d'une concurrence directe... D'ailleurs, ils ont trouvé un moyen assez radical pour calmer le problème... Kana, qui est une boite Belge, et qui distribue pas mal de manga en France (bien plus en France qu'en Belgique d'ailleurs), est une filliale du groupe Dargaud... Bref, pour distribuer un manga en Europe, il faut passer par les éditeurs locaux justement... Ils gardent ainsi le controle sur ce qui provient du Japon et peuvent ainsi garantir la pérénité de la BD de chez nous... Notament en imposant des prix inadmissibles pour un manga... Acheter un manga 6 euros, je trouve ca inadmissible... Une BD européenne est plus chere, bien sur, c'est 10 euros, mais un manga est rarement coloré, est rarement imprimmé sur un papier de qualité supérieure, et ne bénéficie souvent pas d'une traduction exemplaire... Bref, c'est même souvent terriblement torché les mangas que l'on recoit en Europe... On devrait limite payer ca 3 euros plutot que 6... Or maintenir un prix si haut, tout en offrant une qualité si basse, c'est désservir objectivement le manga... Et contribuer à augmenter le nombre d'arguments "faciles" pour dire que c'est de la crotte...
Les éditeurs n'ont définitivement pas une politique constuctive pour promouvoir le manga qui reste le concurrent de la BD... Certes on le distribue, mais à des rapports qualité-prix bien inférieurs à ceux proposés pour les BD... Et ce n'est pas demain la veille que ca changera...
Et à l'heure actuelle, je n'ai vu que peu de BD dont les auteurs se risquaient à adopter un style vaguement Japonais... Et il faut avouer que ce n'était pas très concluant...
Le jour où un auteur parviendra à mélanger les deux styles d'une manière convenable, j'ai bien l'impression qu'il risque de se heurter à un probleme de taille... D'une part, les Européens qui seront toujours réticents faces à la "japanisation" de leur tradition, et d'autre part, les Japonais qui eu ne voudront pas subir une occidentalisation de leur manga... Pour ca, à la vitesse ou évolue actuellement la BD, je la vois mal changer d'ici 5 ou 10 ans... D'ailleurs, je pense que les jeunes qui lisent actuellement des mangas ne font pas l'effort de lire des BD, et inversément... Un fan des deux, c'est rare... Et un dessinateur talentueux qui aurait été nourri à deux sein différents, j'ai pas l'impression que c'est demain la veille qu'il y en aura un qui viendra imposer son style à la fois au Japon, et en Europe...
Sinon Manga, j'ai trouvé ton analyse concernant la manière de traiter la sexualité dans les BD comics et mangas assez correcte, si ce n'est que chez les Japonais, même si tu vois que le garcon regarde la fille toute nue par le trou de la serrure, tu ne les vois jamais ensembles... Ils montrent les émotions, et les pulsions sexuelles, mais rarement l'acte... C'est super rare ca... Ce qui est paradoxal chez les Japonais, c'est qu'ils sont hyper pudiques pour certaines choses, et hyper exhubérants pour d'autres... Se toucher en rue pour deux amoureux et s'embrasser sur la joue pour se dire bonjour, c'est très mal vu au Japon... Par contre, ils n'hésitent pas dans les mangas à montrer des filles qui se pointent en petites tenues devant des hommes... C'est quelque chose qui m'échappe...
Enfin soit... J'ai encore trop tapé... J'ai encore écrit ce qui me passait par la tête... Surtout que je n'arrive pas à dormir...^^
Alors vite pour recentrer le topic et relancer le débat sur autre chose que mes vaines élucubrations, Obélix, c'est vrai qu'il déchire comme puceau... S'il l'est... Et c'est vrai que c'est probable...
J'allais dire autre puceau de fiction, mais ca serait heurter les convictions de certains, et ca n'en fera pas rire d'autre, Jésus... Mais je vais me taire, heu non raté... Mon père dirait que je blasphème... Et puis de toutes facons, personne n'en sait rien...
Non sinon, dans un autre manga que j'ai encore apprécié, le puceau que j'aime bien parce qu'il va vraiment plus loin dans son amour, c'est Hideki Motosuwa... Ok c'est tordu de tomber amoureux d'une machine, mais il ne faut pas prendre ca au premier degré, ce qui est bien justement, c'est le fait qu'il se moque du regard des autres...
Si j'ai trop tapé Mangaman, promis, je le ferai plus... :manga:
I used to be a VT like you, then I took an arrow in the knee...
