[medusa]

en bien des psys comme dolto par exemple ont beaucoup appris aux parents quels comportements il fallait éviter pour qu'un enfant ne devienne pas timoré ou autre problème social. avant par exemple on humiliait volontiers un enfant qui se roule par terre et faisait un caprice "tout le monde te regade, etc..." on sait grâce à dolto que ce comportement a l'effet inverse de s'intéresser au caprice de l'enfant, et de lui faire honte, donc d'attaquer son amour-propre. il y a des tas d'exemples comme ça chez elle, qui ont été popularisés, et d'autres psys comme claude halmos prennent la relève aujourd'hui. en matière de sexualité, ces psys pointent les conséquences chez l'enfant d'un silence à ce niveau. quand on ne répond pas à un enfant qui demande comment on fait les bébés parce qu'on est trop gêné, on lui donne l'idée que la sexualité est mauvaise, et on ne lui donne pas non plus l'interdit de l'inceste (tu es l'enfant de papa et maman, ils sont amoureux, ils t'ont conçu en faisant l'amour, et toi plus tard tu auras un mari ou une femme parce qu'on ne se marie pas avec papa ou maman). il me semble que toute cette nouvelle conception de l'éducation a été bien véhiculée par les médias. les parents savent aujourd'hui qu'il ne faut pas humilier un enfant, que la confiance en lui est importante, etc...la question est "pourquoi mes parents à moi ne l'ont pas fait?" ce n'est pas nésessairement par manque d'infos à ce niveau. c'est à cause de leur histoire que des parents vont donner peu confiance en eux à des enfants, et aucun média ne changera le fait qu'on ait tous une histoire.
de plus cela n'empêche pas de se poser la question à un niveau individuel. parce que dire que si on est timoré, vierge tardif, c'est la faute de la société qui véhicule une mauvaise image des gens décalés, ça empêche aussi de se prendre en main.

[Mangaman]

En effet, on a chacun notre histoire et on doit se prendre nous même en main, pas de doute là-dessus. Comme je l'ai dit plus haut, faut pas se trouver des excuses.
Mais, par contre, je ne suis pas aussi sûr que toi que les analyses des psychologues ont été si bien véhiculées que ça. Je n'en avait même jamais entendu parler et des comportements de parents faisant l'inverse de ce que tu as décrit sont je pense fréquent (chaque mois, j'ai un exemple quand je vais dans un centre commercial, dont un pas plus tard qu'hier).
Donc il y a sûrement encore du travail pour que les conseils de ces psychologues dont tu as parlé soient plus connus et pour que leur analyse soit encore plus aboutie (ils n'ont sûrement pas tout découvert).
Ca ne passe pas forcement pas des campagnes médiatiques comme je le pensais, mais par peut-être par des dispositifs permettant plus de contacts entre les psychologues experts de cette question et les parents. Peut-être qu'il faudrait qu'ils soient plus présent dans les maternités et écoles.

La médiatisation, elle, pourrait rester dans les proportions actuelles mais mettre un peu plus l'accent sur les qualités que peuvent avoir les personnes "décalées" (ce terme n'est j'espère pas perçu comme péjoratif) et que s'interresser d'avantage à eux serait positif pour tout le monde.

Cette discussion est en tout cas très interressante car, en moins de 24 heures, ma vision sur cette question a déjà légèrement évoluée.

[medusa]

c'est vrai, il existe bien des gens qui ignorent les bases d'une éducation saine (j'ai récemment vu au supermarché une mère qui défendait à son enfant de courir dans les rayons en le traitant de "sale race" :( )
mais cela n'explique pas tout. je pense que les parents certes agissent en fonction d'idées préconcues sur l'éducation (par exemple faire honte à un enfant est efficace) mais aussi en fonction de leur hsitoire et de leurs propres pb psy. mon père n'a cessé toute mon adolescence de me répéter que j'étais trop petite et grosse, je crois qu'il était peu psychologue mais ça n'explique pas tout de sa part. pour qu'un père se conduise ainsi, il faut autre chose.

[Bonbenbof]

Bon pour l'instant, je n'ai pas la patience de lire ce topic que je découvre...

Mais s'il s'agit d'aider, pourquoi pas être médiatisés...

Maintenant, s'il s'agit d'être montrés, pas question...


Et je pense que pour ne pas être "montrés", ce sont nous qui devons préparer cette médiatisation à notre manière... Il ne faut pas se voiler la face, nous sommes des marginaux... Pour tout un tas de raisons diverses ou similaires, on se retrouve isolé...

Ce site nous a permis entre autre de nous regrouper, ce qui quelque part nous tire de cet isolement(d'ailleurs, c'est une des principale qualité de ce site...), bien que tout ceci ne reste que virtuel...

Mais je pense que si on prépare mal notre médiatisation, ou que quelqu'un d'autre s'en charge pour nous sans vraiment nous connaitre, on risque simplement d'être blindés de préjugés, et finalement de se voir impossible de s'en dépétrer...

Dans la société hypersexualisée dans laquelle on vit, je n'ai pas l'impression que les gens pourraient comprendre pourquoi on arrive pas à franchir le cap...

De plus, je vois déjà certaines réactions si les vierges apportant leur témoignages sont mal choisis ou sont particuliers... Si on prend une femme qui ne correspont pas aux canons de beauté conventionnels, on lui dira que si elle était plus belle, elle ne serait plus vierge depuis longtemps... Si un homme à l'air tout coincé ou tout timide, on lui dira que s'il faisait des efforts de ce coté-là, lui aussi ne serait plus puceau...
Or, c'est vraiment ridicule et réducteur puisque nos malaises sont autrement plus profonds qu'une simple question d'aspect ou d'attitude... Si on en est arrivé à cette situation tellement inhabituelle, c'est que notre vie nous a joué de vilains tours... Et pour en parler, il nous faudrait à chacun des heures... Ce qui télévisuellement est impossible...

Bref, tout ce que l'on risque d'avoir comme émission à l'heure actuelle, c'est une émission qui montre des vierges qui seront jugés pour leur coté "hors normes", et auxquels on ne posera que des questions du style "Ca ne vous manque pas trop?", "Vous n'en avez pas marre d'être seul?", "Et comment vous faites sinon?", "Et votre entourage il en pense quoi?", "Vous vous sentez moche?", "Et vos pulsions, vous les mettez où?"... Bref, rien de constructif pour nous, dans la mesure ou nous connaissons déjà les réponses à ces questions... Au contraire, ce sont pile-poil des questions faites pour nous montrer... Pas pour nous aider...

Et je ne vois aucun talk-show ni aucun animateur, à l'heure actuelle, qui soit capable de contrôler ce besoin d'exposer des cas exceptionnels commes des "freaks"...

[Smith&smith]

Je suis totalement d'accord avec ton analyse du sujet, Bonbenbof. Bref, je n'ai rien à y ajouter !