[Manners]

Perso ça me perturbe que tu penses tout ça à seulement 21 ans Renard, car comme le dit Rooter, il y ça et là quelque pointe de misogynie dans ton discours et c'est vraiment loin d'être agréable. Je peux comprendre une certaine aigreur mais tu fais bcp trop de généralisation et m'entendre dire que je suis émotionnelle et pas rationnelle car je suis une femme me fait dresser les cheveux sur la tête et me donne des envies de meurtre :evil:

[downup]

Attention, une Manners en colère cela doit donner quelque chose 8D

Bon pareil, je ne sais pas si c'est mon grand age avancé mais j'accroche de moins en moins avec ce genre de discours un peu caricaturaux que t'a tenu ton coach. Les femmes comme ci, les hommes comme cela, des cases bien nettes pour les trier, des bonnes statistiques etc...

[Renard]

@rooter

Tu va pas nous ressortir les idiotie du XIXème siècle, quand même ?
C'est loin d'être des idioties (excusez mon manque de précision, les femmes ont bien entendu un côté rationnel, le fonctionnement est quand même bien différent de celui de l'Homme).

Je dirait que le premier groupes de qualités se voit à priori, mais il faut connaitre la personne pour découvrir le second groupe.
Exact, mais le catalogage (ça existe ce mot?), se fait de manière hyper expéditive en séduction (noté que je dis bien séduction et non drague), Les 1ère secondes et minutes vont faire qu'une première image restera bien ancrée chez la personnes avec qui vous communiquez.
Or, pour les hommes ayant beaucoup de valeur humaine, il faut bien plus de temps pour découvrir sa vraie valeur (et les autres aussi d'ailleurs)

C'est ton coach qui t'a donné ces théories ?
Nope.

Je suis aigri car les femmes que j'ai connu m'ont fait du mal dans le passé, mon inconscient a fait un ancrage à partir de cela: femmes OU prendre des initiatives avec une femme=trahison, tristesse, malheur.
D'où le ressenti logique d'une certaine mysoginie.

-- Ven 21 Mar 2014 23:47 --

@traviata

Tu vis très mal d’être vierge ou tu vis très mal d’être seul ? Qui veux-tu être, au juste ?
Un peu des deux, mais bien plus le fait d'être seul

Qui veux-tu être, au juste ?
Moi-même,
je suis un faux timide, cette timidité n'est pas naturelle chez moi (j'ai déjà fait cette introspection, je me suis renfermé comme une huitre dès 3 ans), quand je parle, certaines personnes pensent que je parle faussement, comme si je mentais alors que je suis le plus sincère du monde... , je pense que ça vient du fait que je n'arrive pas à être pleinement moi-même...

[downup]

Je m'interroge un peu sur le concept de "valeur humaine".

Qu'est ce que cela veut dire pour toi?

Avec un peu de provocation : qu'est ce qui te fait dire que la majorité des idiots/grandes-gueules/dragueurs en auraient moins que certaines personnes plus sensibles/timides etc... (en reprenant les deux groupes de tout à l'heure).

(Il y a un topic intéressant sur la gentillesse et l'altruisme justement sur le forum)

Edit bon pendant qu'on y est, je m'interroge aussi sur le "être soi même".

Qui penses tu être, au fond? Ce voile de la timidité ne ferait pas partie de ta "véritable nature"?

[Renard]

Valeur humaine: générosité, altruisme, fidélité, grand respect de l'autre, pas d'adultère (direct ou indirect), etc.

En bref, les imbéciles et la fidélité ne vont pas de paire, inutile de faire un dessin pour comprendre.

-- Ven 21 Mar 2014 23:59 --

Ah, mince, je viens de me rendre compte qu'un mot vulgaire était remplacé par "imbécile"... :D

Les mecs qui réussissent le mieux en séduction sont loin d'être les plus fidèles et respectueux, c'est ce que je veux souligner, d'où le fait qu'ils n'ont pas spécialement beaucoup de valeur humaine.

-- Sam 22 Mar 2014 00:06 --

@downup

Qui penses tu être, au fond? Ce voile de la timidité ne ferait pas partie de ta "véritable nature"?

Je me suis déjà posé la question et fait cette analyse avec des spécialistes et il se révèle que je refoule ma vraie nature, que ma vraie personne est cachée par une épaisse carapace.

Ma vraie nature est bien plus extravertie voire complètement taré, bien plus énergique.
Le fait de ne pas pouvoir exprimer tout ça me rend très malheureux, à la fin de chaque journée j'ai l'impression d'être passé à côté de quelque chose et c'est là, tout seul que toute cette énergie explose.
je sens le regard des gens comme s'ils m'enfermait dans une prison de liberté et d'épanouissement, c'est hyper oppressant.

[downup]

Hum oui j'allais répondre à côté à cause du correcteur :)

Encore une fois c'est peut être une question d'age, mais je pense qu'à un moment donné, les femmes recherchent aussi une certaine stabilité dans la relation, et non un "coup d'un soir". Le plaisir de construire quelque chose à deux, de partager de la complicité sincère etc...

Je ne pense pas que la personne "vulgaire" (grande gueule / dragueur de boite de nuit) soit forcément ce que toutes les femmes recherchent.

Si toi tu es plutôt dans le registre de la fidélité, peut être que tu ne te dirige pas vers le type de femmes qui ont les même attentes. Plus particulièrement, ce ne sont probablement pas les personnes qui entrent dans le cadre de tes cours de coaching qui seraient dans ces "5%" (et peut être que tu constaterais que ce chiffre pourrait être revu à la hausse)

[SnapBack]

En même temps, les mecs superficiels chassent principalement les filles superficielles.
Ton coach a oublié de te dire que la faune féminine est divisée en plusieurs espèces, tout comme la race mâle.

Je peux comprendre que tu sois aigri, mais ne te trompe pas de voie.
Sois encore la bienvenue tout de même, vieux Renard ;)

[Renard]

J'aimerai bien les trouver les filles qui recherchent la même chose que moi, c'est un vrai combat...
Et quand on en trouve une, encore faut-t-il réussir à la séduire.
Les mecs superficielles chassent les filles qu'ils trouvent jolies, qu'elles soient superficielles ou non en premier lieu.

Je sais que je peux paraître borné et remplis de stéréotypes.
En rentrant dans cette "communauté" de séduction et de séducteurs j'ai appris beaucoup de choses, pas seulement théoriques, la pratique est de loin ce qu'il y a de plus important.
Quand je fais référence à ce coaching, on peut penser qu'il y a un certain côté manipulateur, trompeur et donc malhonnête, alors que pas du tout, mon objectif à long terme est de trouver la bonne femme.
N'arrivant pas à séduire les femmes (j'ai reçu, si je peux me permettre une bonne éducation, avec des grands principes de vie prônant le respect de soi-même et de l'autre), c'est tout naturellement que j'ai essayé de comprendre comment tout cela fonctionnait pour mieux réussir dans ce secteur de ma vie.
Quand j'avais 13 ans, que je disais que je voulais me mettre en couple, qu'on me disait "ne t'inquiète pas, ça viendra tout naturellement" et que 6 ans plus tard, il ne s'était toujours rien passé, j'ai compris que ce qu'on m'avait dit étaient des conneries.

En rentrant dans cette "communauté", j'ai vraiment rencontré des personnes hors-normes et exceptionnelles du plus grand dragueur infidèle au plus sage, j'ai vécu plus de choses en 2 ans quand durant tout mon collège et lycée, et même si je suis loin de mes objectifs finaux, je reste persévérant

[Pierre]

Valeur humaine: générosité, altruisme, fidélité, grand respect de l'autre, pas d'adultère (direct ou indirect), etc. En bref, les imbéciles et la fidélité ne vont pas de paire, inutile de faire un dessin pour comprendre.

Bonjour Renard,

On aime quelqu'un pour sa générosité ? Sa fidélité ?
"Oh ma chérie, je t'aime car tu es généreuse et fidèle ?"
Non bien sûr.

La valeur d'une personne ne se mesure pas à la générosité ni à la fidélité.

Il y a des tas de manipulateurs généreux et des tas de merveilleux avares.
Il y a des génies détestables et de merveilleux simplets.
Il y a des ordures fidèles et de belles âmes volages.

La valeur d'une personne, c'est la qualité et la quantité d'amour dont elle est capable.

Et l'amour, ça se cultive en premier en solo avant de pouvoir le partager :)

Parce-que l'amour de quelqu'un qui ne s'aime pas au départ, ça s'appelle juste de la "dépendance affective".

Bienvenue sur ce forum !

[downup]

La valeur d'une personne, c'est la qualité et la quantité d'amour dont elle est capable.

Et l'amour, ça se cultive en premier en solo avant de pouvoir le partager

Même si mettre les gens sur des échelles, c'est un peu simplificateur, cette échelle là, me parle tout particulièrement. Enfin je préciserais l'amour véritable et sincère, celui qui vraiment tourné vers l'autre. (par exemple l'amour fou que je jouais, ado, à une fille que je ne faisais que fantasmer, n'étais surement pas ce type d'amour)