[Apatch]

A aucun moment je n'ai dit que tous les hommes étaient comme ça :O , d'ailleurs je comprends fort bien que la plupart des mecs n'ait pas conscience du phénomène et soyons honnête je ne me suis fait emmerdée que par une infime minorité de gars dans la rue.

Dénoncer le comportement systématique d'une minorité ne signifie heureusement pas de condamner la majorité. Cette attitude dans la rue engendre une peur du viol et/ou de l'agression, pas une peur des hommes en tant que tels.

J'aurais aimé qu'on me donne plus les armes pour lutter contre ça quand j'étais plus jeune et surtout j'aurais aimé qu'on me dise que ce n'était pas normal.

[Lereveur]

C'est le système qui permet ce genre d'attitude qui est à remettre en cause, et en venant nous dire "mais moi je ne suis pas comme ça", vous ne permettez pas la remise en cause de ce système. C'est ça le vrai problème.

" Si ce n'est que ça ", dynamite / change / réforme tous les systèmes que tu veux (si tu fais le combo avec l'organisation politique et économique, c'est encore mieux) :) .

Il y a une différence entre aborder une fille dans la rue en lui disant qu'on la trouve radieuse ou rayonnante, on ou que l'on aime son parfum (et la façon de le dire compte aussi),et lui dire qu'elle est sexy, bonne, ou qu'on lui demande son tel. Voire lui mettre la main au décolleté.

Evidemment, j'avais donné un exemple en ce sens dans un autre sujet (parce que je suis d'humeur au compliment, mais sinon autant partir du principe qu'il n'y a jamais d'enjeu / d'espoir sentimental).

A aucun moment je n'ai dit que tous les hommes étaient comme ça :O

Bien sûr que non, sinon tu ne serais même pas en couple (" vivant avec un homme méchant comme tous les hommes "), n'est-ce pas :) ?

J'aurais aimé qu'on me donne plus les armes pour lutter contre ça quand j'étais plus jeune et surtout j'aurais aimé qu'on me dise que ce n'était pas normal.

Combat à mains nues obligatoire pour toutes les filles à partir de 7 ans, ça ne me semble pas une mauvaise piste 8D ?

[Apatch]

Ouais mais j'ai trouvé l'homme parfait c'est pas pareil 8D . Celui qui me fait à manger.
Blague à part, sur le blog du crocodile, il donne des astuces assez simples côté victimes et côté témoins, qui apparemment marche plutôt bien dans les situations réelles (bien sûr si on risque l'agression réelle, sans témoins, mieux vaut assurer sa sécurité avant tout).
Encore que quelques cours de self défense ne ferait certainement pas de mal (y compris pour les hommes ;) )

[downup]

J'ai survolé l'article de Lereveur. Pas lu en détail car le ton m'a énervé. C'est dommage d'ailleurs car j'ai peut être loupé des éléments de réflexion intéressants (mais bon je doute que cet article ait été écrit dans une optique de pousser à une réelle réflexion).

La démarche, culpabilisante, est "vous pensez être un mec bien, normal, mais en fait vous êtes des c.onnards". La façon dont est tourné l'article, l'utilisation systématique du "vous êtes" conduit aux lecteurs hommes à se retrouver dans le "mec bien" (ben oui, on ne harcèle pas etc...), pour être finalement dilapidé.

Son message est louable. Tout le monde convient que n'est pas bien de "traiter les femmes de méchantes", de "croire qu’une femme vous doit du sexe", de "dire à une femme comment se vêtir", de "nier la parole d’une victime de viol" etc

Il y a des façon plus intelligentes pour faire passer ces messages, qui ne passent pas par la culpabilisation généralisée.

C'est juste un défouloir.

Si un objectif (que j'approuve totalement), est de faire passe l'humain avant le genre, et bien ce genre d'article selon moi passe à cause de sa forme tout à fait à côté, car il ne fait que se dresser les uns contre les autres.

[Pasta]

C'est le système qui permet ce genre d'attitude qui est à remettre en cause, et en venant nous dire "mais moi je ne suis pas comme ça", vous ne permettez pas la remise en cause de ce système. C'est ça le vrai problème.

Comment remettre en cause le système, sachant qu’on ne voit même pas les femmes se faire harceler ?

[mtair]

Ne me dit pas que tu n'as jamais été témoin d'une de ces situations?


- Les commentaires sur l’apparence de quelqu’un, son genre, son orientation sexuelle, etc.

- Les gestes vulgaires

- Les commentaires sexuellement explicites

- Les regards lubriques

- Les sifflements

- Les bruits de baisers

- Suivre quelqu’un

- S’exhibitionner

- Bloquer le chemin de quelqu’un

- Les attouchements sexuels ou attraper quelqu’un (par exemple, toucher les jambes de quelqu’un, ses seins ou ses fesses)

- Se masturber en public

- See more at: http://brussels.ihollaback.org/fr/resso ... 6itgU.dpuf

[Pasta]

Je n’ai été témoin qu’une seule fois d’un de ces cas, dans le métro, où en homme (plutôt très grand et accompagné de trois de ses amis) fixait ostensiblement, sans rien dire ni rien faire, une copine de ma sœur. J’ai bien lancé quelques regards du genre « c’est quoi ton problème » mais ça ne l’a pas du tout fait réagir. La fille en question est apparemment habituée et a fait semblant de rien.

À part ça, rien, à part pour mes propres regards lubriques et commentaires à caractère sexuel que je garde cependant tout à fait secrets.

[mtair]

Je n’ai été témoin qu’une seule fois d’un de ces cas [..] La fille en question est apparemment habituée et a fait semblant de rien.

Ben c'est une fois de trop! donc si chaque personne qui s'en rend compte juste une fois réagit cette fois là ça fera bouger les choses. Et tu le dis toi même il est bien là le problème c'est qu'elle y soit habituée! Ca veut bien dire que pour elle, c'est quelque chose de récurrent.

[Yellenah]

La fille en question est apparemment habituée et a fait semblant de rien.

C'est bien ça, le problème. On dédramatise la chose parce que c'est "banal". Oui mais quand on le subit quotidiennement, c'est usant ! C'est le comportement de ces mecs qu'il faudrait changer ! Et c'est pas en disant "oui mais elles ont l'habitude" que ça va se faire.

Pour ma part, même en ayant habité Paris et pris les transports pendant 1 an, ça m'est rarement arrivé et c'est toujours resté dans la limite de l'acceptable. Je trouve quand même ça lourdingue : ne pas pouvoir passer au milieu d'un groupe masculin sans sentir tous les regards se tourner vers toi ou entendre l'un d'eux faire une réflexion ; se faire klaxonner/siffler dans la rue (le comble du beauf) ; voir le mec se retourner sans gêne pour te suivre des yeux jusqu'au bout ; rien qu'hier par exemple, croiser un mec qui te récite son numéro parce que tu as le "malheur" de tenir ton portable entre les mains ; etc, etc, etc...

J'ai pris le parti de tracer ma route systématiquement. Soit en les ignorant (et en priant pour ne pas que ça dégénère où qu'ils ne voient pas mon malaise), soit en répondant sur le ton de l'humour, soit en remerciant avec un sourire. Jusque là j'ai été épargnée, en dehors d'un mec qui a commencé à me suivre une fois seule dans la rue en pleine nuit mais qui heureusement n'a pas insisté quand je lui ai dit que je pouvais rentrer seule, mais j'espère ne jamais être confrontée à une situation qui s'envenime ou dont il est difficile de s'extraire.

[Lereveur]

Ouais mais j'ai trouvé l'homme parfait c'est pas pareil 8D . Celui qui me fait à manger.

[...]

Encore que quelques cours de self défense ne ferait certainement pas de mal (y compris pour les hommes ;) )

Je crois avoir été témoin de la perfection féminine, mais quand vous vous voyez comme un clodo amoureux d'une déesse, ben c'est pas gagné :boulet: .

Enfin, dans le cadre que tu évoques, je suis titulaire des diplômes suivants : préparation de gâteaux au chocolat (on le saura !), maniement de l'aspirateur, tri des déchets, relevé des poubelles, etc.

Je délibère encore sur le caractère atout séduction de ces éléments :boulet: .

Pour le self defence, j'ai toujours un sentiment de nécessité autant que de revanche en la matière... Mais si, comment, quand, où ça va se faire, cela reste un serpent de mer personnel...

La démarche, culpabilisante, est "vous pensez être un mec bien, normal, mais en fait vous êtes des c.onnards". La façon dont est tourné l'article, l'utilisation systématique du "vous êtes" conduit aux lecteurs hommes à se retrouver dans le "mec bien" (ben oui, on ne harcèle pas etc...), pour être finalement dilapidé.

[...]

Si un objectif (que j'approuve totalement), est de faire passe l'humain avant le genre, et bien ce genre d'article selon moi passe à cause de sa forme tout à fait à côté, car il ne fait que se dresser les uns contre les autres.

Voilà, c'est exactement cela, la forme m'a gêné, je crois qu'il y a des manières plus adroites de faire passer le message... D'ailleurs, la bande dessinée citée y arrive très bien, non ?

@ mtair : Sur le coup je ne me rappelle pas d'exemple perso vécu dans la rue, par contre je me souviens d'un trajet sur les routes espagnoles en 2012, une voiture était arrêtée au bord de la route de cambrousse, avec ce qui semblait être une dispute d'un couple. Ce fut fugace vu notre vitesse, et je n'étais pas au volant, mais ça m'a troublé et je n'ai pas osé demander à ce que nous nous arrêtions par acquis de conscience... :O

... se faire klaxonner/siffler dans la rue (le comble du beauf) ; voir le mec se retourner sans gêne pour te suivre des yeux jusqu'au bout

Et un coup de sonnette de vélo, c'est quoi :boulet: ? Je dis nawak, même dans l'usage normal de l'engin, je n'en use guère, donc bon.

Après le fait de se retourner sur une fille (tant que ce n'est pas trop insistant certes), ça tient de la réaction de base du mâle (oui messieurs les jurés, je suis un obsédé, car je suis attiré par les filles Ooooh :O :O :O !).