Virginité tardive

Hyperion a écrit :

Rooter a écrit: on a besoin que l'on reconnaisse notre existence

La reconnaissance de l'existence, tu l'as déjà par le fait même de vivre. La Vie Elle-même te reconnais, sinon tu ne serais pas là. Ensuite viens la reconnaissance pour soi et envers soi même (souvent après celle de la famille et avant la société mais ça peut-être dès la naissance d'un point de vue inconscient), viens après celle de la famille (acceptation, reconnaissance comme étant le fils ou la fille de…) et enfin sociale. C'est là que ça peut pécher, dans le sens où la famille peut à la naissance ou après ne pas vouloir reconnaitre l'enfant. C'est aussi valable pour les enfants nées sous X et des parents adoptifs qui refusent de prendre des enfants envoyés dans des foyers ou orphelins.

Je reviens vite-fait là dessus : je ne crois pas que l'on puisse se reconnaitre par les simple fait de vivre. Des tas d'êtres vivent ! La reconnaissance de soi par soi est un peu absurde, je trouve : ce serait comme dire que l'on peut se regarder, ce qui est bien sur impossible.

Dans vos propos Rooter et Hyperion, j'ai envie de retenir qu'en effet, ce n'est pas grave d'être seul, si on n'est pas forcé de l'être. Si on souhaite avoir une vie sociale développée, se sentir bien en groupe, voire être un leader, être toujours entouré...et que l'on a du mal à nouer des liens ou les garder, on peut très mal le vivre.
Comme certains d'entre vous. Il faut trouver l'équilibre. Je crois l'avoir trouvé. Je connais beaucoup de monde, par les différents réseaux que je côtoie professionnel, associatifs, culturels...J'ai quelques vrais amis appartenant à plusieurs "groupes" correspondant à différents moments de ma vie. J'ai aussi du mal à maintenir le contact, mais avec certains, je sais que ce n'est pas important de ne pas se parler pendant longtemps.
Mais je crois que j'ai besoin d'avoir dans mon entourage géographiquement proche des amis avec qui partager des choses et des confidences. J'aime bien avoir des potes avec qui je fais des activités, des sorties, mais avec la majorité, je ne partage pas beaucoup de ma vie privée.
J'ai appris beaucoup ces derniers temps qu'il ne faut pas attendre trop des autres. J'avais tendance à mal prendre qu'on ne me propose pas systématiquement des sorties, ou que ce soit à moi de toujours donner les nouvelles en premier. Mais chacun a sa vie, et dans mes amis de longue date, presque tous sont mariés avec enfants, donc nous n'avons pas la même vie. Ceux que je côtoie plus quotidiennement me voient sans doute un peu à part, je suis célibataire, mais plus âgée qu'eux, je donne l'impression d'une grande indépendance, même si ce n'est pas forcément vrai. Donc il se trouve que je peux passer des week-ends sans ne voir personne. Mais cela me pèse moins qu'avant.

C'est marrant comme nous, VT, avons beaucoup de similitude, concernant nos vie. Je faisait parti d'un groupe mais j'ai jamais été intégré comme il se doit, je suis fautif et à mes yeux, ils ont également fautif. Tant pi, j'étais déçu un long moment, aujourd'hui, bon bah, j'ai 3 amis d'enfance avec qui je ne prends des nouvelles que par le biais d'un célèbre réseaux social et grosso modo, il ne me reste qu'un seul amis avec qui je passe du temps un week-end sur deux, lorsqu'il disponible. Voilà voilà, venant de loin, niveau confiance en soi et solitude... je m'en sors relativement bien, il me faut encore prendre les devants, si un jour j'espère avoir une vie social disant le correct à mes yeux et enfin, me faire intégré pleinement au sein du groupe, Maintenant, je ne vais pas dire que je suis mécontent de la situation actuel mais à vrai dire, je n'en suis pas non plus entièrement satisfait, donc en fin de compte me concernant, je ressens, un manque, un vide sur ce point.

- faites vous partie de plusieurs groupes d'ami(e)s ou connaissances ?
Il y a un an j'aurais dit non, mais la donne a changé depuis quelques mois, donc je réponds oui.

- qu'est ce que vous attendez de votre/ vos groupes d'ami(e)s ?
Comme je le disais, c'est assez récent, donc pour l'instant, j'attends simplement qu'on passe de bons moments ensemble, qu'on se retrouve quand on le peut pour refaire le monde toute la nuit, qu'on puisse échanger des confidences, des avis sur le monde, la politique, etc.

- quelle place aimeriez vous avoir au sein de ce groupe ?
- quelle place pensez vous avoir dans ce groupe ?
Je réponds ensemble aux deux questions. Je ne suis pas sûre que les places soient encore véritablement définies, je ne suis pas sûre vraiment qu'il y ait un "leader"... Disons qu'on organise les choses chacun notre tour, que chacun réussit à exprimer sa personnalité sans rabaisser les autres. Pour l'instant c'est vraiment très sain comme fonctionnement.

- avez vous le sentiment d'appartenir à ce groupe ?
Oui, parce qu'à chaque sortie on m'appelle, et inversement ; je sens toujours le plaisir que les autres ont de me revoir, comme j'ai beaucoup de plaisir aussi à les retrouver.

- êtes vous ou avez vous été à l'initiative d'un ou des groupes d'ami(e)s ?
A l'initiative ? Je ne sais pas. En fait, c'est un groupe d'anciens collègues avec qui je travaillais dans un musée parisien, et lors du pot de départ d'un autre collègue on s'est retrouvés à 5 ou 6 à passer la nuit ensemble et à comprendre qu'on s'entendait bien au-delà des relations seulement professionnelles. Du coup on a décidé assez naturellement de se revoir hors du boulot, tous ensemble.

- pensez vous être fait(e)s pour faire parti d'un groupe ?
Je ne sais pas trop. J'ai plus souvent eu des amis éparpillés que des groupes, véritablement (au lycée on était un groupe mais pas immense, on était 6, mais on s'est dispersés ensuite), donc je ne sais pas si c'est fait pour moi ou pas. En tout cas, l'ambiance d'une soirée de groupe où on s'entend tous les uns avec les autres me convient tout à fait.

Faites vous partie de plusieurs groupes d'ami(e)s ou connaissances ?

J'ai fait parti de groupes mais quand j'étais à l'école.
Mais maintenant, ce n'est plus le cas. Au mieux, il me reste trois ou quatre bons amis.

Mais je ne les vois plus souvent. Je me rends compte que c'est une barrière que je me suis moi-même faite. Elle me permet de vivre libre, sans être déconnecté du monde.


Qu'est ce que vous attendez de votre/ vos groupes d'ami(e)s ?

Passer du temps, rire un bon coup et faire quelques dîners ou activités à l'occasion.


Quelle place aimeriez vous avoir au sein de ce groupe ?

J'ai souvent eu le rôle du lieutenant, celui qui décide à des moments décisifs mais qui n'est jamais le leader.


Êtes vous ou avez vous été à l'initiative d'un ou des groupes d'ami(e)s ?

Pas que je m'en souvienne.


Pensez vous être fait(e)s pour faire parti d'un groupe ?

Je préfère deux bons ami(e)s que de faire parti d'un groupe de cinq.
Donc, non.

Faites vous partie de plusieurs groupes d'ami(e)s ou connaissances ?
Je dirais un dans un contexte étudiant (mais qui est assez mouvant) et un autre composé de bons copains de longue date.


Qu'est ce que vous attendez de votre/ vos groupes d'ami(e)s ?
De la camaraderie, des sorties, des moments conviviaux, à l'occasion quelques coups de mains, quelques petits services.


Quelle place aimeriez vous avoir au sein de ce groupe ?
Celle que j'ai me convient. Avec les copains qui me connaissent bien, j'ai une place à part entière. A l'université, ça a été très variable selon les années, il est arrivée que je sois extrêmement discrète, assez effacée, transparente au sein de groupes.


Êtes vous ou avez vous été à l'initiative d'un ou des groupes d'ami(e)s ?
Je peux dire oui, dans le sens où j'ai plusieurs fois été l'élément fédérateur si je puis dire. Je n'ai rien d'une meneuse mais il m'est arrivé de faire le lien entre des personnes connues dans des contextes différents, ou qui à la base n'avaient pas spécialement d'affinités entre elles.

Pensez vous être fait(e)s pour faire parti d'un groupe ?
C'est important pour moi d'avoir une petite bande de copains pour rire, sortir, etc., mais ce n'est peut être pas primordiale. Ce qui est vraiment important c'est d'avoir une ou deux personnes très proches avec qui je peux parler d'absolument tout, avec qui je suis sur la même longueur d'ondes.


Je ne sais pas si beaucoup d'autres VT sont dans mon cas, mais j'ai l'impression que l'une des conséquences de mon absence de vie amoureuse, c'est que j'ai tendance à surinvestir la sphère amicale. Non pas que j'ai toute une ribambelle d'amis (je ne parle pas de nombre), mais l'amitié a une importance totalement centrale dans ma vie, plus que pour beaucoup de gens que je connais j'ai l'impression. Il y a un côté très passionné dans les relations que j'ai avec mes proches amis, si je ne les avais plus, il me semble que ma vie serait vide, n'aurait plus de sens.

katy81 a écrit : - faites vous partie de plusieurs groupes d'ami(e)s ou connaissances ?

Non, j'ai quelques amis mais on va dire éparpillé.
Je n'ai jamais eu la chance d'appartenir à un groupe, et quelque part ça ne m'a jamais dérangé, mais aujourd'hui je ressent cela comme un vide.

katy81 a écrit : - qu'est ce que vous attendez de votre/ vos groupes d'ami(e)s ?

Si j'avais un groupe je dirais que j'attendrais de passer des bons moments ensemble, partager des activités, faire des soirées ensemble...

katy81 a écrit : - quelle place aimeriez vous avoir au sein de ce groupe ?

Etre d’égale à égale, j'aimerais faire partis de ceux qui mettent la bonne humeur, qui créé la cohésion.

katy81 a écrit : - quelle place pensez vous avoir dans ce groupe ?
- avez vous le sentiment d'appartenir à ce groupe ?
- êtes vous ou avez vous été à l'initiative d'un ou des groupes d'ami(e)s ?
- pensez vous être fait(e)s pour faire parti d'un groupe ?

Malheureusement je ne peut pas répondre à ces questions...

Très bonne idée de sujet. Le manque d'amis ou plutôt de groupe d'amis est un facteur aggravant pour la virginité tardive.

Pour répondre a la question je n'ai plus du tout d'amis ni de connaissance donc comme ça c'est réglé ^^

Pas bête comme questions... j'ai peur d'être un cas un peu particulier.

Faites vous partie de plusieurs groupes d'ami(e)s ou connaissances ?
Oui, plusieurs même. Selon les activités communes, les évolutions des relations, les déménagements de chacun... je dirais quatre groupes principaux, plus plein d'électrons libres.

Qu'est ce que vous attendez de votre/ vos groupes d'ami(e)s ?
J'aimerais répondre "rien", mais en y réfléchissant ce serait faux. J'attends d'eux qu'ils soient là si jamais j'ai besoin d'eux, comme je serai là quand l'un a besoin de moi. Et comme je sais qu'ils le seront, je les réclament rarement. C'est en soi rassurant. "Un ami, c'est quelqu'un que vous pouvez appeler à 4 h du matin pour enterrer un cadavre".

Quelle place aimeriez vous avoir au sein de ce groupe ?
J'aime bien ma place. Je suis le mec calme qui essaie de s'intéresser à tout et à tous, et qui essaie de conjuguer la raison et l'émotion, contrairement à d'autres qui sont tout l'un ou tout l'autre. Et je suis le vanneur, mais ça on l'est tous un peu. Pendant longtemps mon idole était Chandler, dans Friends. Le mec incapable de résister à sortir une blague, même si elle risque de mal passer.
J'aimerais bien, de temps en temps, me défaire de l'image légèrement pédante que je dois donner... quand on essaie de s'intéresser à un peu tout, on peut la ramener dans la plupart des conversations et parfois je me dis que je ferais mieux de la fermer, simplement.

Êtes vous ou avez vous été à l'initiative d'un ou des groupes d'ami(e)s ?
Oui, et même de quelques couples formés dans ces groupes, qui ne se seraient pas rencontrés sans moi (comme quoi ça sert d'avoir des potes).

Pensez vous être fait(e)s pour faire parti d'un groupe ?
J'ai longtemps été seul, et j'ai beaucoup angoissé à cause de ça. Je me souviens qu'au lycée j'ai commencé à avoir un groupe de potes (plus que "d'amis"), et une fois parti pour mes études je faisais presque des malaises à l'idée de me retrouver seul de nouveau. De grosses crises d'angoisse en tout cas. Aujourd'hui j'ai beaucoup d'amis, de vrais, mais je sais que j'angoisse toujours à l'idée d'en perdre un. Pourtant je sais que ça arrive, au gré de la vie, les gens bougent, évoluent, changent, et on ne peut pas toujours garder tout le monde. D'autres apparaissent et prennent leur place. Une fois qu'on a compris comment ça marche, ça devient moins angoissant...
Mais je parle seulement pour moi, je me doute que ce n'est pas pareil pour tout le monde. On peut parfaitement préférer la solitude et s'en porter bien.

Je n'avais jamais vu ce sujet, je le trouve très intéressant.

Faites vous partie de plusieurs groupes d'ami(e)s ou connaissances ?
Oui. En gros, j'ai un groupe du collège/lycée, un groupe de ma formation actuelle et un groupe de mon activité de loisirs.
Le groupe du collège/lycée est bien-sûr le plus ancien, et celui avec lequel je me sens en pleine ambivalence.
D'abord parce qu'il comporte aussi bien des personnes que j'adore, que des personnes que j'apprécie plus que moyennement. Des gens dans la compétition permanente, qui mesurent ce que deviennent leurs anciens camarades de lycée à l'aune des places sociales qu'ils sont en train de prendre : qui a fait les meilleures études, qui aura un CDI le premier, le meilleur salaire, les meilleures vacances... Épuisant. Heureusement certains anciens amis du collège restent de vrais amis. Bref, c'est un groupe qui se délite, certains liens apparaissent entre des personnes qui ne se parlaient que très peu au lycée, alors que d'autres disparaissent, tués par la compétition de l'ascension sociale.
J'imagine que c'est aussi ça, la vie :)

Qu'est ce que vous attendez de votre/ vos groupes d'ami(e)s ?
Dans ce fameux noyau dur du lycée, je dois admettre que je me sens un peu revancharde vis-à-vis de certains individus. Je ne peux pas m'en empêcher. Je les croise forcément de temps en temps. Mais ceux-là n'ont en fait jamais été de vrais amis, seulement des connaissances.
Les personnes auxquelles je tiens vraiment, qu''elles proviennent du lycée, de ma formation ou bien de mon loisir, et bien j'ai simplement envie de continuer à les voir, de rire avec eux, de continuer à découvrir le monde avec eux !


Quelle place aimeriez vous avoir au sein de ce groupe ?
Je suis la fille indépendante. Je suis moins solitaire que je ne l'ai été avant. Je crois que j'ai peut-être déçu des gens en ne répondant qu'aléatoirement à leurs messages, par simple flemme ou alors à des périodes où j'étais au fond du trou. Maintenant, j'ai beaucoup plus envie de partager avec les autres, je me sens plus prête à être loyale, à leur montrer que je tiens à eux.


Êtes vous ou avez vous été à l'initiative d'un ou des groupes d'ami(e)s ?
En partie probablement, comme chacun des membres de ces groupes.

Pensez vous être fait(e)s pour faire parti d'un groupe ?
Je compte principalement sur moi-même. Je suis très très méfiante donc ça ne se fait pas facilement, mais j'aime tellement rire un bon coup avec d'autres humains que je souffrirais beaucoup de devoir m'en passer :)


Enfin dernière chose, je vous avais parlé d'une fille, une ancienne vieille connaissance, avec qui j'entretenais une relation toxique. Je l'ai fait disparaître de ma vie d'un coup, sans explications, il y a quelques mois. Je ne lui répond pas, je ne lui envoie plus signe de vie. C'est la première fois de ma vie que je fais ça. Je sais que c'est pour toujours et c'est la suite logique des coups tordus qu'elle m'a fait, mais ça fait bizarre quand même. Je fais le deuil d'une amitié saine qui n'est jamais venue entre nous.