Virginité tardive

Bienvenue Doriette !
Bravo d'avoir franchi le pas en créant un compte sur ce forum ! Cet espace peut-t'aider à prendre la liberté d'être plus heureuse et épanouie.

Beaucoup de choses indiquent que tu es dans une situation délicate. Ça ne doit pas être facile pour toi de venir parler ici.

Je récapitule :
Tu ne peux pas être en couple avec quelqu'un qui ne partage pas les croyances de ta communauté.
Pas de sexe ni même de désir toléré avant le mariage.
Les membres se surveillent un minimum entre-eux.

Mmmh, faut-il aussi que tu remplisse un devoir de prédication. Comme du porte à porte pour « faire des disciples », le plus de disciple possible avant la fin du monde programmée en 2034 ? (Ne riez pas, ce sont les endoctrinements des « TJ », les Témoins de Jéhovah.)

Dans tout les cas, quelle que soit ton appartenance, y a-t-il parmi tes proches quelqu'un qui ne fait pas partie de la communauté ? Quelqu'un à qui tu pourrais parler de tes doutes et difficultés sans te sentir jugée et désapprouvée ?

Si la réponse est non, tu as déjà ce forum. Il y a aussi des associations pour aider les personnes à sortir d'un mouvement sectaire. Tu peux par exemple commencer par poser des questions anonymes à l'Unadfi ou parcourir leur site (http://www.unadfi.org/)

Doriette a écrit :Quand un homme me voit (hors religion) c'est pour me comparer à King Kong ou à un éléphant.

C'est une croyance Doriette. Et j'espère que ce forum t'aidera à découvrir que l'univers masculin (en dehors de ta communauté) n'est vraiment pas aussi hostile que ça :)

Pierre a écrit : Je récapitule :
Tu ne peux pas être en couple avec quelqu'un qui ne partage pas les croyances de ta communauté.
Pas de sexe ni même de désir toléré avant le mariage.
Les membres se surveillent un minimum entre-eux.

(Ne riez pas, ce sont les endoctrinements des « TJ », les Témoins de Jéhovah.)

Ca me fait penser complètement à çà - ou à la communauté des Evangélistes.
Je suis chrétien et je peux témoigner que même dans les couches de société les plus pratiquantes je n'ai jamais entendu parler de choses comme çà : pécher en pensant au sexe... - j'ai peut être loupé des épisodes quand j'étais au catéchisme...

C'était vrai au siècle dernier, lorsqu'on cuisinait les ados pour connaitre leurs "pensées impures" et qu'on leur expliquait que la masturbation rend sourd. Mais on a évolué depuis lors, si on se place dans ce raisonnement, la véritable vertu est de lutter contre ses pulsions pour respecter ses engagements (si c'est son choix bien entendu)

J'apprécie de pouvoir parler de ce que je ressens, merci beaucoup de votre écoute.
Mais je ne sais pas si je me suis fait bien comprendre: Ma religion n'est pas considérée comme une secte, mais elle demande que ce genre de sentiment soit pour l'homme qui sera notre mari ou fiancé. Pas de sexe avant le mariage car pour ma foi, la virginité est une chose sacré qu'on ne donne qu'à celui que l'on a épousé, c'est une chose donné par le Seigneur pour procréer et s'unir dans la chair! Et c'est tout.
Je reconnais vouloir le faire mais pas avec n'importe qui (comme j'ai déjà vu des amies en manque de sexe le faire, pour ne plus être seule pendant cette nuit) je veux le faire avec quelqu'un de romantique et surtout que j'aimerais.
Quand à mo ex, je l'aime et nous ne sommes sorti ensemble que pendant 2 mois. Mais par la suite il c'est éloigné et quand j'essayais de revenir il se rapprochait mais sans plus et quand j'ai voulu le sortir de ma vie il est revenu me parler de sa vie. Il est repartie dans sa famille pendant un an mais en partant il m'a dit de ne pas m'inquiéter qu'il reviendrait puis il est parti vers d'autres personnes, alors que moi, je venais juste lui dire au revoir comme une amie. Je ne sais plus si je l'ai dit mais quelques temps avant il m'a regardé pendant presque 2h alors que moi non, c'est une amie qui me l'a dit par la suite.
Je l'aime toujours mais je ne veux plus souffrir et je veux passer à autre chose.
Mais dois je être punis pour aimer, et pouvoir le montrer en me faisant excommunier ou exclure pendant quelques temps de tout vie religieuse??? Je n'aime devoir faire ce choix :(

-- Mar 23 Sep 2014 02:36 --

Quand à King Kong, je l'ai vécu plusieurs fois aussi bien homme que femme. Je suis entrée dans un magasin, pour faire un cadeau, de vêtements pour jeune et la vendeuse m'a dit je cite "nous n'avons rien pour vous ici", après m'avoir regardé de haut en bas, (habillé normalement jean blouson doudoune, bref normal) Et je vous parle même pas du lycée...

Bienvenue Doriette,

je ne sais pas si ce sont les TJ mais c'est le sentiment que j'ai également eu en lisant ton témoignage ou une branche catholique ou autre "extrémiste" le mot paraît fort mais j'ai le sentiment que tu n'es pas libre de penser et vivre ton amour comme tu le souhaiterais je ne parle pas de relation charnelle mais de sentiment évoquer envers l'autre.
Aux yeux de l'état français les TJ ne sont pas considéré comme une secte mais en à tout l'aspect.

bah ça me perturbe quant tu dis ....

Doriette a écrit :Ma religion n'est pas considérée comme une secte

et

Doriette a écrit : Mais dois je être punis pour aimer, et pouvoir le montrer en me faisant excommunier ou exclure pendant quelques temps de tout vie religieuse???

Et bien non la religion ne peut pas priver les gens de sentiments.
Tu n'es pas du tout épanoui dans ta religion s'il y a bien une chose qui m'interpelle c'est qu'une religion doit être épanouissante et non subit.

Bonjour Doriette et bienvenue sur le forum :)

Je n'ai pas lu en entier ta présentation mais il semblerait qu'il y ait un conflit entre tes désirs et les préceptes de ta religion.

De plus quand tu dis:

Doriette a écrit:c'est une chose donné par le Seigneur pour procréer et s'unir dans la chair! Et c'est tout.

Je vois que le plaisir n'existe pas dans cette affirmation qui est de nos jours complètement désuète.

Elle empêche les amoureux de vraiment s'Unir. En effet si on regarde attentivement la forme de cette phrase, tu places d'abord la procréation (l'enfant) avant le plaisir ("s'unir dans la chair").
Hors physiquement parlant, en général c'est le plaisir qui précède la procréation et non l'inverse (hors difficultés sexuelles:éjaculation précoce ou retardée-impuissance/frigidité-anorgasmie et hors mutilations génitales sexuelles)

De plus dire "et c'est tout" réduit grandement l'expérience sexuelle. C'est vraiment dommage. D'ailleurs niveau religion, le plaisir a été perçu (maintenant beaucoup moins) comme un péché. Est-ce vraiment ce que tu veux: être avec ton amoureux pendant toute ta vie après le mariage et ne pas ressentir de plaisir (ou très peu parce que "le Seigneur l'a dit?".) Beaucoup de gens ont eu une sexualité bridée voir inexistante à cause de la Religion.

Si la sexualité dans son ensemble est l'une des plus puissantes expériences que l'être humain puisse s'adonner, franchement c'est vraiment nul de la réduire ou de l'annihiler parce que c'est "contraire à ce que Dieu veut". C'est comme ça que les couples se déchirent en grande partie de nos jours et qu'il y a pleins de divorces. Maintenant la sexualité n'est plus un sujet tabou et fait partie intégrante de la relation, pour certains s'en est le plier principal, pour d'autres une composante comme une autre, mais c'est devenu important.

Je suis d'accord avec Traviata: tu ne peux pas être punis parce que tu montres tes sentiments. :no:

Tu dis en plus:

Selon ma religion je ne devrais même pas parler de désir ou même de tout le reste sauf à mon mari.

Alors là c'est carrément un moyen d'enfermer ses membres à des rôles pré-définis. Tu as obligation (c'est ce que je comprends) de rester fidèle à ton mari, ne pas séduire aucun homme ni être réceptive à leur tentative de séduction. C'est carrément le divorce assurée là. En effet, si malgré toi ton corps te lance des signaux physiques: rougeur, coeur qui bat la chamade, sexe humidifié, pensée érotique, etc.. envers un homme qui n'est pas ton mari… Tu fais comment??? :|

Je ne sais pas quelle religion tu pratiques mais il est clair qu'elle t'enferme et t'empêche d'être heureuse. :(

katy81 a écrit :Aux yeux de l'état français les TJ ne sont pas considéré comme une secte mais en à tout l'aspect.

C'est très récent ! L'état ne considère plus le mouvement comme une secte depuis juillet 2012.
En 1996, un rapport parlementaire qualifiait le mouvement (des Témoins de Jéhovah) de secte. Cela ne plaisait pas à la WatchTower (l'entreprise qui est derrière le mouvement TJ), qui voulait bénéficier d'une exonération fiscale des dons de ses adeptes (!). Mais pour cela, elle devait être reconnu comme une "association culturelle", et le combat judiciaire pour y arriver a duré 15 ans.

Ils y sont parvenus, car définir légalement ce qu'est une secte est un bourbier. http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte

L'excommunication pratiquée chez les Témoins de Jéhovah reste néanmoins un véritable traquenard.
Car les nouveaux membres n'en entendent jamais parler avant leur « baptême ».
Petit à petit le cercle social (hors communauté) du nouvel adepte disparaît complètement.
Les obligations de prospections se durcissent et deviennent très contraignantes.
La défiance pour le monde extérieur est encouragé, on diabolise les « non-TJ ».
Enfin, le membre découvre que plus personne ne lui adressera la parole s'il n'obéit pas.

L'excommunication bafoue les droits de l'homme.
La pression exercée sur des parents pour qu'ils coupent tout contact avec leur enfant excommunié fait l'objet de nombreux procès contre la WatchTower, pour atteinte à la convention européenne des droits de l'homme.

http://www.fayard.fr/temoins-de-jehovah ... 2213601410

(Merci Pierre pour les infos j'avoue que ma connaissance dans ce domaine date un peu :boulet: ... j'ai toujours cru qu'ils n'avaient jamais été considéré comme une secte. Fin du hs)

Je laisse le soin à Doriette de répondre à nos interrogations si elle le souhaite :)
saches que nous sommes là pour t'écouter (te lire) si tu as besoin et t'aider au mieux à concilier tes ressentis et ta vie religieuse.

Oui tu fais bien de le repréciser Katy.
Doriette, tu es la bienvenue pour parler de tout ce qui te tracasse :)

Concernant les remarques comme celles de la vendeuse qui te disait « nous n'avons rien pour vous ici », il ne faut surtout pas hésiter à demander « Pourquoi dites-vous ça ? ».
Elle t'aurais peut-être répondu que ton style était trop classique et sobre par rapport aux articles proposés. Ou une autre réponse non dépréciative pour ta personne.

Des fois, les gens sont maladroits dans leurs remarques. Et quand on a une mauvaise image de soi c'est très important de vérifier si la personne en face est réellement en train de nous déprécier. Beaucoup de membres de ce forum savent qu'il est très facile d'accuser le coup sans répondre, puis d'interpréter l'intention des autres et ruminer dans son coin. Mais rien ne vaut la vérification à chaud !

Et pour la lycée, c'est le cas de beaucoup de gens d'avoir souffert de "l'âge bête".

Je vais essayer de me poser la bonne question, je ne suis pas là pour juger ta religion. Les religions monothéistes continuent d'imposer des mariages exclusivement communautaires, je pense à l'Islam et au Judaïsme pour les plus pratiquants.
Est-ce que le problème est ta difficulté à oublier ton ex et à trouver un autre homme intéressé ? Ou est-ce que tu ressens un profond mal-être par rapport aux limites dictées par ta religion? Si c'est la question n°1 alors ta religion n'est pas un véritable obstacle, la preuve tu es sortie avec un membre. Je dirais que tu devrais aller dans d'autres églises TJ ou assister à leurs réunions pour célibataires pour maximiser tes chances. Garde quand même le coeur ouvert aux hommes qui ne sont pas de ta confession, la religion chrétienne est vaste, tu verras par la suite si le fait d'être excommuniée te semble envisageable ou non. L'important c'est ton bonheur et ta foi, ton coeur devant Dieu, pas le type de religion ou l'église où tu vas. L'excommunion importe aux humains, mais je pense pas que Dieu s'en formalise.
Autre chose, j'ai l'impression que ton ex est tellement désespéré de ne pas trouver une femme qu'il veut te garder en réserve, sous le bras, en te faisant comprendre (indirectement) de ne pas chercher ailleurs, de l'attendre bien gentilment. A toi de faire preuve de fermeté en ne changeant pas d'avis...mais c'est toi qui decides. Il y a des mecs qui n'assument pas leur attirances pour certaines femmes (beautes non conventionnelles), je pense pas que tu aies besoin de ça, ta confiance en toi en prendra un coup sinon.