Virginité tardive

impala a écrit :Yellenah, j'ai passé pas mal de temps en Amérique du Sud mais n'ai pas remarqué de différence flagrante dans la grammaire avec l'Espagne, à part le fait que le tu et le os soient peu (voire pas du tout concernant os) usités. Te souviens-tu d'autres choses ?

Peut-être plus niveau conjugaison, alors ? Une vraie différence d'utilisation entre imparfait et passé composé, en tout cas j'ai senti la différence entre ce que j'ai appris à l'école et ce que j'ai vécu. Cela dit je me base peut-être uniquement sur l'Argentine, où j'ai définitivement abandonné l'utilisation du passé composé, sauf à de rares occasions. Pour ce qui est des pronoms, les Argentins n'utilisent pas du tout le "tu" auxquels ils préfèrent le "vos", de même qu'ils n'utilisent jamais le "os" mais le "ustedes".
Le vocabulaire n'est pas tout à fait le même non plus...
On peut ainsi se retrouver un peu désarmé face à un "Vos sos francesa", par exemple ! Je n'ai pas trop d'autre idée qui me vient en tête pour le moment parce que ça fait plus de 4 ans que j'y étais mais je sais que j'ai eu quelques difficultés pendant mes premières semaines sur place. :)

Oui mais l'espagnol d'Argentine est particulier comme tu dis, avec là de vraies différences au niveau de la conjugaison, et l'utilisation du vos, que je n'ai pas entendu ailleurs, à part peut-être dans la région bolivienne frontalière de l'Argentine. L'utilisation de ustedes est la même que dans les autres pays de la région.

Concernant l'emploi du passé composé par rapport à l'imparfait, ne fais-tu pas référence plutôt au passé composé par rapport au passé simple, qui est en effet beaucoup plus courant en espagnol qu'en français ? Cela étant, dans les régions que j'ai fréquentées (plus le Pérou que l'Argentine), j'ai trouvé qu'ils utilisaient quand même pas mal le passé composé.

Merci pour les liens ça permet de se "rafraîchir"quand on arrête de pratiquer.

Pour l'anglais j'ai appris un anglais très british et aussi très "vieux" avec des règles de grammaire qui semblent complètement dépassées d'après ce que j'ai vu avec mes filles, et comme j'ai principalement travaillé avec des américains, j'ai plus l'accent d'outre-Atlantique. Mais on perd quand on s'arrête... je lis, j'écoute des séries par ci par là, mais pas assez.

En espagnol, j'ai habité qq temps en Espagne enfant, vars 3/4 ans, j'en ai gardé un excellent accent mais c'est de l'illusion pure, car à l'époque je n'ai appris ni grammaire ni conjugaison, ce qui donne un résultat assez bizarre. D'autant plus qu'ayant étudié en Italie par la suite, c'est l'italien qui a pris le pas sur l'espagnol. Bien qu'ayant étudié en Toscane (le pays de l'italien pur), ayant par la suite séjourné plusieurs mois en Sardaigne, j'ai un accent sarde assez prononcé (et du coup certains Italiens me prennent pour une espagnole ...cocasse)

Je profite de ce sujet pour glisser l'application mobile HelloTalk qui est quand même bien foutue

On peut traduire les phrases de l'autre en direct (traduction à la google mais ça aide parfois)
On peut corriger les phrases de l'autre et c'est plutôt bien fait.

L'appli est gratuite (la version gratuite nous permet de ne choisir qu'une seule langue étrangère à pratiquer et un nombre limité de traduction live)

Mention particulière au fait que ça m'a permis de rencontrer une très ravissante colombienne hier. :boulet:

Alfredo a écrit :]Mention particulière au fait que ça m'a permis de rencontrer une très ravissante colombienne hier.

On finirait par penser que t'a une certaine attirance pour l’Amérique latine ;) :boulet:

J'ai effectivement un faible bien nourri pour les latinas :manga:

Sinon j'ai très ma présenté l'application. Hello Talk permet de discuter avec des natifs du monde entier en 1v1.
Le contact se fait très facilement (en tout cas en espagnol, j'ai eu plus de monde qui m'a ajouté que l'inverse)

Ritchie a écrit :

Hibiscus a écrit : En effet, j'ai pensé à mettre ce site mais j'ai oublié, merci ! Quelques profs nous ont dit que c'était pas fiable à 100%, bon je pense qu'ils ont surtout raison pour la partie forum, les forumeurs n'étant pas grammairiens mais monsieur tout le monde.

Hé, mais justement ! :) Tout bon linguiste se doit de prêter attention aussi bien au précieux savoir du grammairien qu'à la réalité du terrain avec Monsieur tout le monde. D'ailleurs, je crois bien que les grammairiens devraient faire un peu plus souvent la chose (quand on regarde les dicos français-anglais d'origine anglophone, on voit de ces horreurs parfois...).

Oui, intéressant, je suis vraiment d'accord, c'est surtout que les réponses de Monsieur tout le monde dépendent vraiment de son niveau dans la langue de la phrase à traduire. C'était des dicos physiques ou en ligne ? De quel genre de faute il s'agissait ? Des expressions vieillottes ou des grosses fautes de grammaire/syntaxe ? *ça y est, je suis curieuse :D *

Alfredo a écrit :Je profite de ce sujet pour glisser l'application mobile HelloTalk qui est quand même bien foutue
Sinon j'ai très ma présenté l'application. Hello Talk permet de discuter avec des natifs du monde entier en 1v1.

Ah, merci ! ça m'a l'air chouette ça :) (hein, Amélie ? ;) ) J'ai pas de smartphone mais je pense que ça marche avec une tablette (Android).

Alfredo a écrit :Je profite de ce sujet pour glisser l'application mobile HelloTalk qui est quand même bien foutue

On peut traduire les phrases de l'autre en direct (traduction à la google mais ça aide parfois)
On peut corriger les phrases de l'autre et c'est plutôt bien fait.

L'appli est gratuite (la version gratuite nous permet de ne choisir qu'une seule langue étrangère à pratiquer et un nombre limité de traduction live)

Mention particulière au fait que ça m'a permis de rencontrer une très ravissante colombienne hier. :boulet:

Merci de partager.

J'avoue ne pas être super fan de ce genre de trucs... On dirait qu'on cherche à mâcher le plus possible l'effort naturel d'apprendre correctement quelques bases quand on visite le pays de l'autre - ce qui reste, quelle que soit notre nationalité, une superbe marque de courtoisie. Là, l'échange passe avec la machine, je ne peux pas m'empêcher de trouver ça un peu froid et sinistre...

Hibiscus a écrit : Oui, intéressant, je suis vraiment d'accord, c'est surtout que les réponses de Monsieur tout le monde dépendent vraiment de son niveau dans la langue de la phrase à traduire. C'était des dicos physiques ou en ligne ? De quel genre de faute il s'agissait ? Des expressions vieillottes ou des grosses fautes de grammaire/syntaxe ? *ça y est, je suis curieuse :D *

Dans des dicos physiques, de type Collins ou Oxford Dictionnary, ce qui est encore pire, car on part toujours du principe que ce sont des sources plus sûres.

Au niveau des fautes, c'était effectivement plutôt des expressions vieillottes ou pas du tout placées dans le bon contexte. Je me souviens du mot "banter" qui avait été traduit par "badinage", par exemple. xD

En ce qui me concerne, je parle anglais et italien, sinon ! J'ai étudié les deux à un niveau scolaire et universitaire, puisque je suis principalement linguiste de formation. Ayant travaillé un an dans l'Oxfordshire, j'ai plutôt l'accent de cette partie d'Angleterre quand je parle anglais. Mon italien, lui, se porte un peu moins bien. J'ai plus de mal qu'avant à tenir une conversation courante, et même mon accent a souffert : avant, quand j'étais au top de mon niveau, je pouvais faire croire à des italiens que je l'étais moi-même, mais bon, ça c'était avant... :|

J'apprends le chinois aussi, en ce moment, ma douce étant pékinoise... :manga:

Ritchie a écrit :Dans des dicos physiques, de type Collins ou Oxford Dictionnary, ce qui est encore pire, car on part toujours du principe que ce sont des sources plus sûres.

Au niveau des fautes, c'était effectivement plutôt des expressions vieillottes ou pas du tout placées dans le bon contexte. Je me souviens du mot "banter" qui avait été traduit par "badinage", par exemple. xD

Ah je vois xD J'en ai remarqué des comme ça dans mon vieux Robert & Collins, je ne le consulte que très rarement maintenant, comme quoi les unilingues c'est mieux, comme ça je traduis moi-même (quand j'ai pas la flemme), tout en ayant des synonymes anglais à disposition.

En ce qui me concerne, je parle anglais et italien, sinon ! J'ai étudié les deux à un niveau scolaire et universitaire, puisque je suis principalement linguiste de formation. Ayant travaillé un an dans l'Oxfordshire, j'ai plutôt l'accent de cette partie d'Angleterre quand je parle anglais. Mon italien, lui, se porte un peu moins bien. J'ai plus de mal qu'avant à tenir une conversation courante, et même mon accent a souffert : avant, quand j'étais au top de mon niveau, je pouvais faire croire à des italiens que je l'étais moi-même, mais bon, ça c'était avant... :|

Now that's being cocky...lol Peut-être que tes amis ont remarqué quand même, il voulaient pas te faire de peine en te le signalant *ptdr*, désolée, c'était trop tentant ! Mais j'avoue que c'est bluffant ton truc, je me suis déjà bluffée toute seule en m'enregistrant quand je parlais anglais et mes profs m'ont dit que j'avais un bon accent. Mais jamais je ne dirais que je parle exactement comme les nord-américains ;)
Laisse-moi deviner, t'as fait LEA anglais/italien ?

J'apprends le chinois aussi, en ce moment, ma douce étant pékinoise... :manga:

C'est cool, comme ça t'apprendra plus facilement !

J'ai commencé à regarder une série espagnole la semaine dernière et les premières minutes du 1er épisode étaient...overwhelming, le débit de paroles je veux dire. J'avais jamais vraiment regardé de séries dans cette langue (que je comprends bien de par mes études mais que je ne parle plus par manque d'occasion). Bref, j'ai mis mon casque et j'ai continué à regarder, en faisant des retours en arrière quelques fois avec quelques mots à chercher dans le dico mais c'était rare, j'étais surprise ! Je me prenais tout mon vocabulaire en pleine face, comme si j'avais appuyé sur le bouton "spanish" de mon cerveau mais ça me demande une bonne concentration.

Qu'est-ce que c'est cette série espagnole ? Te plaît-elle ? Je cherche justement des séries autres qu'anglophones, plutôt germanophones, hispanophones ou lusophones (mais pas de telenovelas brésiliennes, par pitié ! :D ).

Sinon je suis peut-être aussi cocky (mais je ne pense pas), mais ça m'est arrivé vraiment très souvent qu'on me prenne pour une locale. Ou alors qu'on m'attribue une autre origine (par exemple suédoise alors que je m'étais exprimée en anglais - les Scandinaves étant réputés bien maîtriser cette langue, je m'étais estimée contente). En tout cas on n'a jamais deviné que j'étais Française ; quand les gens sont d'humeur, je joue à la devinette avec ça, et ça m'amuse vraiment beaucoup car il semble que c'en soit une difficile. xD