[traviata]

Pour le fond du panier de crabes.

[SnapBack]

Un vrai despote ce Crépin...
On se croirait dans une manigance entre politiciens !

La suite, s'il te plaît.

[Lefty]

Il a une semaine.
Depuis décembre ce que je souhaitais c'était récupérer les livres (car nous échangions pas mal de livres lors de nos rencontres) et lui dire ce que j'avais sur le cœur.
Elle a repoussé l'échéance au maximum (surtout pendant la période ou son mec fichait le boxon) avant qu'on ne convienne d'une date. Je lui donnais rdv en terrain neutre et imposait une limite de temps.
On a passé une matinée géniale... ballade, discussions passionnées, rigolade, bref l'alchimie avait reprit sans difficulté. Ayant gagné en confiance en moi, j'ai osé la toucher, lui prendre le bras, lui glisser des fleurs dans les cheveux etc. Jamais cela n'a semblé l’embarrasser et cela faisait des années que je ne m'étais pas sentit aussi proche d'une jeune femme.
Finalement est arrivé le moment de « parler ».
Je la prend par la main et lui dit qu'échanger des livres tous les quatre mois n'était pas ce que je souhaitais pour nous, que j'avais envie que notre relation évolue et qu'on passe à la vitesse supérieure elle et moi.
Elle m'a répondu qu'elle avait un copain. Je lui ai dit que tant qu'elle serait en couple il n'y aurait rien de possible entre nous. Elle m'a, comme je l'attendais, proposé de rester amis. A cela j'ai répondu que ce que je ressentais pour elle n'avait rien à voir avec de l'amitié. Mais j'ai accepté qu'on reste en contact. On s'est prit dans les bras et on s'est promis de se revoir.
Avant qu'on ne se quitte, je lui ai pris les mains et je lui ait dit cette phrase :
"Sache que, dans ta vie tu vas rencontrer deux types de personnes : celles qui s’intéressent à qui tu es et celles qui s’intéressent à ce que tu leurs apportes."
Elle m'a demandé d'un air entendu à qui je pensais en disant ça. Je lui ai répondu « Crépin ». Elle m'a remercié pour mon honnêteté et on s'est de nouveau pris dans les bras.

C'était très émouvant, très fort, très beau. Certes, j'ai pris un râteau mais je suis allé jusqu'au bout de mon entreprise. J'ai ressenti tout un panel d'émotion que je croyais enfouis. J'ai permis à mon cerveau de d'éprouver de nouvelles sensations à travers cette expérience.
Alors oui je suis rentré chez moi, vidé, épuisé et triste mais j'étais content de moi, content de ce que j'avais éprouvé, content du lien que j'avais réussi a établir avec un autre être humain et content d'avoir mis des mots sur mes sentiments, d'avoir fait passer un message. J'étais mélancolique mais fier de moi.
On échangé quelques sms, nous prévenant mutuellement une fois revenu à nos demeures respective.
Je sens que j'ai franchis une étape décisive, j'ai le sentiment d'en sortir grandi. Je sens bien que je ne suis plus tout à fait le même depuis ce jour là. J'ai de très beau souvenirs à chérir désormais.

Ombre noire au tableau quand même. Quand je l'ai revu elle n'avait plus grand chose à voir avec la jeune femme qui m'avait fait craquer. Toujours élégante mais elle avait maigri...beaucoup. A travers nos discussions je suis arrivé à la conclusion que de toutes les passions que nous partagions, 90% étaient passés à la trappe. De tous les projets dont elle m'avait fait part, aucun n'a aboutit... j'étais embarassé quand je lui ai fait part de mes progrès... Elle qui avait tant de hobbies, j'ignore désormais à quoi elle passe son temps. Elle a souhaité parler de l'association : j'ai refusé, lui disant clairement que je ne voulais pas aborder le sujet.

Merci de m'avoir lu.
Si vous avez des remarques ou des questions n'hésitez pas.

Lefty

[Loom]

Il me file des boutons ce crepin :evil: . Je trouve que tu as plutôt bien géré la situation. Ça m'a fait mal au coeur d'imaginer crepin avec elle :( . En tout cas je doute qu'elle soit heureuse avec lui si tu dis qu'elle a changé et qu'elle semble ne plus avoir de passion et projets. Laisse peut-être passer un peu de temps.
Félicitations pour ta progression ;)

[Lereveur]

Comme les autres, j'ai lu attentivement ton récit, sa qualité d'écriture est fort appréciable. Dommage qu'il porte sur de tristes événements.

Je n'ai guère de sympathie non plus pour le dénommé Crépin.

Il reste cependant une question centrale, sans réponse : les raisons pour lesquelles cette fille s'est mise, et reste avec lui. A ta place, j'aurais cherché à savoir. Peut-être est-ce juste de la naïveté ? Je pense à une amie qui a enchaîné de la sorte plusieurs c*nnards... Comme elle l'a reconnu elle-même, j'ai pu lui jouer la partition " je te l'avais bien dit... ".

[Hopper]

J'imagine qu'à la lecture du récit, aucun d'entre nous n'a de sympathie pour Crépin (difficile d'en avoir vu la manière dont Lefty nous le présente) mais j'aurais quand même tendance à me faire un petit peu l'avocat du diable pour le coup (déjà parce que je trouve que c'est une posture intéressante, a fortiori pour moi qui ai un peu de mal à affirmer des opinions contraires parce que je fuis les débats comme la peste).

Loin de moi l'idée de traiter Lefty de menteur bien sûr mais n'oublions pas que nous n'avons ici que son point de vue à lui, forcément un peu biaisé par ses sentiments. Après, vu comme il a l'air d'avoir foutu un bazar pas possible dans la fameuse association, j'imagine que c'est effectivement un personnage peu recommandable, mais je me dis qu'il peut quand même être intéressant de prendre un peu de recul sur lui, parce qu'apparemment il a quand même réussi à plaire à la demoiselle en question malgré ses innombrables défauts, et que je me refuse à sortir le sempiternel-qui-ne-fait-pas-avancer-les-choses "oui mais les filles préfèrent les méchants aux gentils !".

Je pense que Lefty gagnerait à se demander pourquoi Crépin a réussi à séduire la demoiselle et pas lui (même si c'est très dur de se livrer à pareille réflexion) plutôt que de juste le détester.

Cela dit, je ne vise pas ici Lefty en particulier (parce que je le connais pas et que que je tape peut-être à côté), je dis surtout ça "plus généralement", parce que je sais qu'on est beaucoup à s'être un peu reconnu dans ce récit, et que je crains vraiment que certains se contentent du "c'est un sal*ud et ça plaît aux filles voilà tout !".

[SnapBack]

Je pense que Lefty gagnerait à se demander pourquoi Crépin a réussi à séduire la demoiselle et pas lui (même si c'est très dur de se livrer à pareille réflexion) plutôt que de juste le détester.

Au vue de ce que Lefty explique, le mec a l'atout gagnant : il sait se vendre et ça a fait mouche.
Même si il est un personnage détestable à l'unanimité.

Rien que dans la manière où il est arrivé jusqu'au bout de son projet (en détruisant une association, en se rendant omnipotent et en récupérant ce qu'il souhaitait récupérer), je pense que tu peux réfléchir à la manière dont il a réussi à séduire.

Aussi arrogant qu'il puisse être, il semble avoir une détermination à toute épreuve.
C'est ça qui doit plaire, comparé à des hommes moins à l'aise.

[Lefty]

@Loom

Je ne me voyais pas faire autrement. Sans doute beaucoup considérerait que j'aurais du "passer à autre chose" dès Octobre...
Je vais laisser passer du temps, je me suis engagé à la recontacter pour certaines occasions (elle m'a fait plusieurs fois la réflexion). Je tiendrai parole mais je ne me fait guère d'illusions.

@ Lereveur

Pour ce qui est de Crépin, malheureusement s'il a pu agir ainsi c'est bien parce que les gens qui auraient pu l'empêcher de nuire se sont contenter d'assister. Même si nous étions plusieurs à l'avoir vu venir, si d'autres sont influençables ou refusent simplement de croire que quelqu'un puisse être mal intentionné, hé bien il n'y a pas grand chose à faire. D'autant plus qu'un manipulateur fera en sorte de se mettre un max de monde dans la poche et d'éviter, voir de discréditer, ses opposants.

La je vais essayer de répondre à Hopper et à la dernière question du Rêveur.

Déja Hopper, merci pour ton esprit critique. Effectivement vous n'avez qu'un seul son de cloche : le mien. A dire vrai je ne gagne rien à noircir le tableau concernant Crépin. Je n'ai pas eu besoin de rajouter, bien au contraire je vous ai épargné certain détails navrant et puérils.
J'aurais aimé vous dire que quand il a fallut démonter les barnums ils nous a filé un fameux coup de main, qu'il a toujours participé à la bonne ambiance, qu'on pouvait compter sur lui ou qu'il était simplement agréable et un bon camarade de jeu... Si ce type à des réels qualités humaines soit il a toujours su parfaitement le cacher, soit j'ai vraiment, mais alors vraiment pas eu de bol et ait loupé toutes les démonstrations.
A la limite j'aurais été le seul à avoir de l'animosité vis à vis de Crépin, peut être qu'effectivement j'aurais ressenti le besoin de lui casser du sucre sur le dos sur un forum internet en m'adressant à des inconnus sous couvert de l'anonymat, ce n'est pas le cas non plus. Certes je reconnais et je revendique mon amertume et ma déception quant à la situation, et si je ne crois pas en l'objectivité j'essaye néanmoins d'être juste.

On peut maintenant en venir à "pourquoi Crépin et pourquoi pas Lefty ?"
J'ai tourné et retourné pas mal de fois la question.
Peut être Crépin est-il un talentueux séducteur. Peut être qu'il est le genre d'homme qu'Elle recherchait. Peut être que c'est Elle qui est allé vers lui. Peut être que je n'ai jamais été son genre et que Crépin était sa seule alternative.
Je vais rebondir sur l'intervention de SnapBack : je pense que malheureusement c'est une jeune femme qui confond encore "arrogance" et "confiance en soi", "critiquer" et "être constructif". Fréquentant moi-même un forum dédié à la séduction, je dois bien dire que certaines méthodes de drague, ne sont ni plus ni moins que des méthodes de manipulation (mais c'est un autre débat).
Je ne suis pas psychologue, mais de ce que Elle m'a livré de son passé il n'est pas impossible qu'une certaine fragilité puisse expliquer des choix... discutables. Je ne vous apprend rien en disant que beaucoup de personnes, aussi bien hommes que femmes, préfèrent être mal accompagnés que seuls [...]

Personnellement je suis contre l'idée reçu du "les femmes préfères les imbéciles". C'est faux et archi-faux. Simplement, je pense que les femmes à l'instar des hommes préfèrent s'accompagner de quelqu'un qui a confiance en lui ou qui donne cette impression. Un méchant qui l'ouvre pour rien, râle, critique et se plain peut faire passer ce comportement pour de l'affirmation de soi.

Si ça se trouve Crépin est un privé un type charmant, qui la comble d'attention, est un type formidable qui veille à son bien être. Simplement je ne l'ai jamais vu en action et jamais Elle ne m'a a un quelconque moment parlé de leur relation ou fait le moindre éloge le concernant. J'espère que c'est par égare pour moi et pas juste parce qu'il n'y avait rien à dire.

Merci pour vos interventions.

[rooter]

N'oublions pas le talent que nous avons à reproduire des situations connus, même si elle le sont inconsciemment. J'ai déjà parlé de la théorie des schémas ici, mais c'est en fin de compte assez instinctif : quelqu'un de manipulé jeune aura tendance à chercher à se rapprocher de gens comme ça (notamment parce que sa perception de la réalité se fait à travers cette grille de lecture).

Le temps et l'expérience nous permettent de surmonter cela, je crois, pour nous rapprocher des gens qui nous font du bien (et à qui on fait du bien) plutôt que de ceux qui nous rassurent (je pense notamment que l'on apprend à se méfier de ses propres sentiments dans un premier temps, pour aller vers plus d'objectivité-sans moins de sentiments). Bien sur, pour ma part, ces considération sont à 60% théoriques... :boulet:

Ça ne me rend pas très optimiste pour la suite de ma vie sentimentale...

[traviata]

Parfois on peut casser le schéma ...
J'ai été manipulée par mon père et par mon ex-mari, et je suis tombée sur la crème des hommes, le contraire d'un manipulateur, avec mon compagnon.
Est-ce parce que j'ai mûri, compris des choses avec le temps, eu de la chance, est-ce la TCC qui m'a aidée ? Je ne sais pas.
Je profite du résultat en tout cas ... même si je souhaite évidemment aux membres de ce forum qui ont ce type de problème de se "réveiller" plus tôt que moi.