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Re: Indépendance d'esprit

Publié : 23 oct. 2015, 15:22
par SnapBack
traviata a écrit :N'oublions pas que les femmes indépendantes existent aussi. Même si ce n'est pas, numériquement, le modèle le plus courant
LA vraie perle rare alors ? :smile:
Il est vrai que je suis plus introverti et solitaire, ce n'est pas le modèle le plus vendu dans notre société.

Pour bien tester mon modèle, il faudrait que ce soit réciproque au moins une fois.
Car si je suis avec une femme, je n'avancerais pas que pour elle. Ces derniers temps, j'essaye de devenir le plus responsable envers moi-même car j'ai pleins de choses que j'aimerais faire.

katy81 a écrit :Petite remarque est ce que ce n'est pas plus ton caractère solitaire qui ressort plus que le désir d'indépendance ?!
ne pas partager certaines choses ne sont pas incompatible avec une partenaire, mon ami est un peu dans ton style il sort quand il en a envie et fait ce qu'il veut nous ne sommes pas accroché à l'autre H24, au contraire vivre étouffer par l'autre n'est pas très épanouissant.
Oui, c'est tout à fait moi ce que tu décris.
Je peux sortir voir une expo par exemple, prendre le train, marcher vers le lieu de l'évènement. Tout ça me permette de me ressourcer. Retrouver une certaine stabilité.

Nick a écrit :Mais je pense que oui, un équilibre doit pouvoir se faire et est sans doutes nécessaire pour chacun.
Il y a toujours un consensus quand on est avec une autre personne.

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 23 oct. 2015, 22:59
par Hibiscus
SnapBack a écrit :traviata a écrit :
N'oublions pas que les femmes indépendantes existent aussi. Même si ce n'est pas, numériquement, le modèle le plus courant


LA vraie perle rare alors ?
Roh quand même ! Bon oui je sais que c'était pour rire.

Comme Traviata l'a fait remarquer, ça dépend du type de fille que tu recherches...il y a des filles qui sont en couple dans uen période "tournant" pour elles, où elles n'envisagent pas du tout le mariage ni des enfants ni même la vie en concubinage de suite, car elles voudront s'épanouir d'abord en travaillant à l'étranger pendant quelques années, faire du bébévolat ou des expériences pour leur carrière pro, qui se focaliseront sur leur bien-être à elles à cause de blessures passées, ou qui de par leur situation professionnelle actuelle ne peuvent pas trop se projeter, etc...surtout à ton âge, c'est tout à fait possible de trouver quelqu'un comme ça. Bon OK même au mien :sweat_smile: Bref, une fille qui aurait déjà plein de passions et des objectifs en te rencontrant pourrait peut-être te convenir.

Après, je vois un peu ce que tu veux dire...sans être aussi indépendante que toi, j'ai l'impression d'être attachée à mon train-train et petit "confort" émotionnel, moi qui ne connaît que le célibat et tous ses avantages. D'ailleurs, comme tu le dis aucune situation n'est idéale, donc faut pas se dire "il y aura toujours des compromis à faire en couple" car la vie en solo a ses inconvénients aussi, malgré ta complète liberté.
Il ne me reste qu'une amie proche (très proche), avec 2 connaissances, après avoir fait le tri. Cette amie, ça m'est arrivé de ne pas la contacter pendant plusieurs mois dans le passé, même si maintenant on essaie de s'appeler/se voir plus souvent car on a un peu besoin de se donner du positif l'une et l'autre. Je pense pas qu'être comme ça (solitaire) m'empêchera d'avoir une vie sentimentale, ça demandera juste une période d'adaptation et pas mal de communication. Prendre son temps avant de se mettre officiellement en couple par exemple...

Il faudrait tenter je pense, pour savoir ce que ça donne, comment tu réagis...c'est bien de se poser des questions et de douter mais parfois il est aussi bien de se lancer, sans oeillères bien sûr. Sauf si tu ne te sens pas "prêt" ou si tes priorités du moment t'empêchent de donner du temps de qualité à plusieurs choses (gens lol) en même temps. Moi ce sont mes priorités et mon état d'esprit qui me bloquent en partie.

En tous cas, je salue tes efforts d'indépendance, c'est une bonne chose à mon sens car c'est enrichissant de sortir avec quelqu'un de stable qui s'est trouvé (après s'être cherché) et qui s'est pas mal investi pour être très satisfait de sa vie. Tu n'as pas l'air d'être dans l'extrême car tu as gardé quelques amis ni totalement écarté l'idée d'une future copine. Ou je me trompe ?

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 24 oct. 2015, 09:16
par SnapBack
A vrai dire, le physique m'importe peu. J'ai bien quelques préférences (j'aime bien les filles pulpeuses) mais je ne vis pas avec ça en tête. C'est la personnalité, le feeling qui l'emportera. Je peux bien tomber avec une femme qui n'a pas du tout mon caractère, ça pourrait aussi bien marcher. Le seul trait commun, ce serait qu'elle vit aussi pour elle-même malgré une histoire à deux.

C'est vrai que la vie seule possède ses inconvénients comme ses avantages. En fonction de notre humeur, on l'aime mieux ou on la déteste.
Hibiscus a écrit :Il faudrait tenter je pense, pour savoir ce que ça donne, comment tu réagis...c'est bien de se poser des questions et de douter mais parfois il est aussi bien de se lancer, sans oeillères bien sûr. Sauf si tu ne te sens pas "prêt" ou si tes priorités du moment t'empêchent de donner du temps de qualité à plusieurs choses (gens lol) en même temps. Moi ce sont mes priorités et mon état d'esprit qui me bloquent en partie.
Tu as bien résumée ce que je pensais aussi, sauf l'état d'esprit. J'ai travaillé pour avoir une meilleure image de moi-même.
Sur ça, j'ai bon. Il faut que je travaille seul pour que ma vie soit plus attractive, ça reste mon premier objectif avant tout. Je comprends ça comme du développement personnel.

Gamin, j'ai privilégié mes études. Adulte, je cherche un travail et une vie plus stable, je continue à faire des formations, je m'accroche. J'ai toujours été préoccupé par ça, quitte à mettre ma vie sentimentale de côté, voir de trop. Il est vrai que je procède étape par étape. En tant que chômeur, je ne me sens pas digne, je n'ai pas de statut social malgré des qualités personnelles, moi seul peut m'aider à me sortir de là, personne ne le fera pour moi. Ou au mieux, on peut m'encourager mais moi-seul mène ma barque.

Ca prendra le temps qu'il faudra. J'aurais été content de réussir tout ceci avant d'envisager plus loin.

Hibiscus a écrit :En tous cas, je salue tes efforts d'indépendance, c'est une bonne chose à mon sens car c'est enrichissant de sortir avec quelqu'un de stable qui s'est trouvé (après s'être cherché) et qui s'est pas mal investi pour être très satisfait de sa vie. Tu n'as pas l'air d'être dans l'extrême car tu as gardé quelques amis ni totalement écarté l'idée d'une future copine. Ou je me trompe ?
Je laisse mon avenir ouvert car être avec quelqu'un reste une opportunité comme une autre.
Il y a des choses qui restent imprévisibles. Ce qui est difficile par contre, c'est voir le temps qui passe.

Un temps pour chaque chose, je n'aime plus m'éparpiller... et surtout, on n'évolue pas tous au même rythme.
Malgré les sautes d'humeur et les râleries, j'ai l'avantage de m'accrocher assez facilement à ce que je souhaite.

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 24 oct. 2015, 12:31
par Lereveur
Snapback a écrit :En tant que chômeur, je ne me sens pas digne, je n'ai pas de statut social malgré des qualités personnelles, moi seul peut m'aider à me sortir de là, personne ne le fera pour moi. Ou au mieux, on peut m'encourager mais moi seul mène ma barque.
C'est très pertinent ce que tu dis, en même temps je trouve ça terriblement injuste et violent qu'on se sente aussi nuls / illégitimes, qu'on soit " classé " sentimentalement invalides pour cause d'absence d'emploi. On a tout juste dix ans d'écart et regarde ma situation, j'ai joué le jeu du système " il faut bien travailler à l'école etc. ", et après malgré cette bonne volonté lorsque tu pédales c'est toi le coupable :unamused: ?

Je continue tout de même à rechercher cette autonomie, mais ce n'est pas avec les quelques miettes que je parviens difficilement à arracher que je vais m'en sortir, et je ne pense pas que le contexte va aller en s'arrangeant... Alors franchement, je te souhaite de rencontrer quelqu'un le plus tôt possible, en galère comme toi ou pas, mais qui t'aimera même si tu continues à pédaler pendant des années.

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 24 oct. 2015, 13:05
par Bonbenbof
Lereveur a écrit :mais qui t'aimera même si tu continues à pédaler pendant des années.
La précision n'est pas inutile...

S'il y a bien un truc qui fait partie de la liste des périls majeurs pour un couple, c'est lorsque l'un des deux se met à galérer...

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 24 oct. 2015, 14:21
par traviata
Quand je parlais de modèle le plus courant, je faisais bien référence au modèle de couple qui suit. La ponctuation sépare cela de "il existe des femmes indépendantes" car on peut aussi être indépendant et vivre ensemble ... Un tel modèle est difficilement compatible avec les enfants, d'une part, et ce n'est pas non plus le plus économique financièrement parlant. Or, je ne veux pas dire que seules les femmes qui adoptent ce mode de vie sont réellement indépendantes, car ce serait faux.

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 24 oct. 2015, 15:55
par SnapBack
Lereveur a écrit :C'est très pertinent ce que tu dis, en même temps je trouve ça terriblement injuste et violent qu'on se sente aussi nuls / illégitimes, qu'on soit " classé " sentimentalement invalides pour cause d'absence d'emploi. On a tout juste dix ans d'écart et regarde ma situation, j'ai joué le jeu du système " il faut bien travailler à l'école etc. ", et après malgré cette bonne volonté lorsque tu pédales c'est toi le coupable :unamused: ?
Si on est coupable ? Oui et non... La différence se joue dans le milieu dans lequel tu vis ou si tu as de la chance parfois.
L'école créé l'illusion d'une petite société égalitaire, mais ce n'est pas le cas.

Néanmoins, ça n'enlève pas ta valeur d'âme malgré tes difficultés. C'est très gentil ce que tu dis :blush:
J'ai parfois énormément de difficultés... à accepter de l'aide.

Bonbenbof a écrit :S'il y a bien un truc qui fait partie de la liste des périls majeurs pour un couple, c'est lorsque l'un des deux se met à galérer...
C'est la philosophie de l'élastique : si tu as trop de différences, ça finira par casser.
D'un déséquilibre trop important, ça apporte une frustration supplémentaire. Après, personne ne peut prédire quelque chose comme le chômage dans un couple déjà formé. On dit que les couples les plus solides (et qui s'aiment le plus) résistent à ce genre d'épreuves.

Célibataire ou en couple, on n'est pas épargné par les pépins. Pour moi, je me vois mal faire le beau en n'étant "qu'en" formation. Il n'y a plus que ça qui me préoccupe. Le physique ? C'est validé depuis longtemps, ma mère n'aimait pas trop que je me rabaisse, ça ne la faisait pas plaisir. Surtout qu'en vieillissant, je la ressemble de plus en plus... La tchatche ? OK.

traviata a écrit :Quand je parlais de modèle le plus courant, je faisais bien référence au modèle de couple qui suit. (...) Un tel modèle est difficilement compatible avec les enfants, d'une part, et ce n'est pas non plus le plus économique financièrement parlant. Or, je ne veux pas dire que seules les femmes qui adoptent ce mode de vie sont réellement indépendantes, car ce serait faux.
Je t'ai bien compris, traviata :wink:
Quand les enfants arrivent, c'est vrai qu'on ne vit plus que pour soi car ils sont dépendants de leurs parents.

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 26 oct. 2015, 21:53
par Hibiscus
Ah ben ça va, si t'es open.
Lereveur a écrit :Snapback a écrit :
En tant que chômeur, je ne me sens pas digne, je n'ai pas de statut social malgré des qualités personnelles, moi seul peut m'aider à me sortir de là, personne ne le fera pour moi. Ou au mieux, on peut m'encourager mais moi seul mène ma barque.


C'est très pertinent ce que tu dis, en même temps je trouve ça terriblement injuste et violent qu'on se sente aussi nuls / illégitimes, qu'on soit " classé " sentimentalement invalides pour cause d'absence d'emploi.
Je sais que ce topic n'est pas à mon sujet, mais je voudrais juste ajouter mon point de vue là-dessus. Pour revenir sur mon état d'esprit qui me bloque, ya tout un tas de choses, mais pour ce qui est de ne pas vouloir être en couple sans travail stable, ma réticence vient plutôt du fait que je ne veux pas qu'un éventuel petit ami me mette la pression ou me fasse la morale sur ce que je devrais faire (mes parents et quelques autres personnes à qui j'en ai parlé le font déjà suffisamment). ça c'est juste un des trucs qui rebutent pour l'instant.
C'est pas que je me sens pas digne, juste que j'ai besoin de me sentir plus à l'aise dans mes baskets et dans ma tête pour me concentrer tout autant sur une autre personne que moi et surtout me donner la chance d'avoir une relation la plus saine que possible. Avoir une certaine tranquilité d'esprit. Après je peux comprendre le fait de pas se sentir "digne" au sens de pas encore avoir atteint un stade, mais pour soi-même. Bon, un partenaire c'est pas un employeur ni un banquier donc on devrait pouvoir trouver.
SnapBack a écrit :Un temps pour chaque chose, je n'aime plus m'éparpiller... et surtout, on n'évolue pas tous au même rythme.
Exactement.

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 26 oct. 2015, 22:05
par SnapBack
D'autant que les contres-exemples existent, j'en connais.
Il n'y a pas vraiment de règles si ce ne sont celles que l'on veut prendre.

L'amour ne se rencontre pas au mérite dans le sens où ce serait le plus gentil.
Après, Hibiscus, je comprends tout à fait la recherche de "zenitude" alors que l'on traverse un période difficile.

Je me suis dit que quitte à "bien travailler à l'école", autant finir ça (même si ça prendra des plombes, comme d'habitude) et progresser pas à pas vers la vie hors de chez ses parents. J'ai toujours été "lent" dans ma façon d'évoluer, mais je pense me guider vers le bon chemin.

Re: Indépendance d'esprit

Publié : 01 nov. 2015, 21:46
par rooter
SnapBack a écrit :Dans cette optique, je me demande si chercher ou espérer avoir une femme à ses côtés, ça pourrait être incompatible avec ce que je recherche malgré le désir. Bien sûr, il y a les "plans q" mais ce n'est pas une méthode viable pour moi car on dépend encore plus des gens, surtout qui me sont inconnus.
C'est marrant de penser celà, parce nqu'on pourrait aussi considérer le contraire, que tu n'aurais aucun mal à remplacer cette source d'affection par une autre, non ? Désolé pour la formulation pas très heurese. Sans doute crains-tu ne pas y arriver, donc tu place en effet les autres au controle de ça, un sentiment de vulnérabilité, peut-être ?
Se construier seul, c'est une bonne idée, dans le sens apprendre à subvenir à tes besoins, non pas seul, mais savoir le chercher, le demander, disons. :) Je veut dire, on est jamais parfaitement "indépendant", c'est impossible. On dépend de ce que font les autres, de ce qu'ils inventnet, de ce qu'ils savent faire.Et eux, bien sûr, on besoin de toi.

Tu ne t'ai pas dit que peut-être cette méfiance instinctive (sûrment né d'expérience passé, bien sûr) pouvait contribuer à ces difficultés ? Etre méfiant, c'est mettre de la distance. :)

Personellement, je visualise aussi une relation de couple comme une perte d'indépendance, parce que je crains de me faire "manger". Du coup, forcément, ça n'avance pas. :D