Virginité tardive

traviata a écrit :C'est très bien d'avoir des amis, une famille sympa, un chat mignon, un chien fidèle, mais on ne me fera jamais avaler que ça remplace une relation amoureuse ...Ca ne la compense même pas. C'est exactement comme si à quelqu'un qui a faim on disait, mais bon, vous avez une voiture, de quoi vous plaignez-vous ?

J'avoue ne pas etre trop d'accord avec ça......Ca sous entend que la relation amoureuse serait au dessus de tout et que l'on ne pourrait pas etre vraiment heureux si on n'est pas en couple......

J'ai perdu mon chien récemment , au moins lui m'a aimé pareil du premier au dernier jour , que je sois riche ou pas , bien ou mal rasé, etc.....c'était de la complicité tous les jours.....

traviata ne dit pas ça.
Elle dit juste que c'est bien d'avoir des amis, un animal de compagnie mais que ce n'est pas pareil qu'une relation amoureuse. Ce n'est pas remplaçable pour quelqu'un de célibataire du moins.

La relation amoureuse est surtout à part. Ca me fait penser aux enfants récemment ainés qui doivent partager un cœur en dessin pour qu'ils comprennent qu'une partie du cœur de maman est pour le grand et que l'autre est pour le petit, et ainsi de suite.

Les relations humaines, c'est aussi ça : une fraction du cœur pour chacun des êtres que l'on aime bien.
Mais à différentes intensités (proches - amis - famille - famille nucléaire - conjoint/e - enfants) et je rejoins traviata dans sa logique : un couple d'amoureux ne vit pas comme deux amis. C'est pour ça que ce n'est pas comparable et je pense que c'est dû à une maladresse voir à une tentative hasardeuse de réconfort de personnes qui disent "oui, mais au moins tu as...".

Bonbenbof a écrit : D'ailleurs, j'ai eu droit lors de la seule peine de cœur que j'ai extériorisé à l'époque à des remarques du genre que de toutes façons, un gars comme moi n'avait pas grand chose à espérer, que je ne méritais rien...

Vous savez, quand on insinue que vous avez une place (Toute petite et bien bas...), et que vous devez y rester...

Ca va être un peu HS mais on m'a sorti le même genre de truc mais dans un autre contexte.

On est en 1998. J'ai 16 ans. Depuis quelques temps, je fais du tape-trading (un échange de K7 audio, quand internet n'en était encore qu'à ses balbutiements) avec une nana. Une jolie black, fan de rock et de metal. Je lui ai fait découvrir plein de nouveaux groupes, et elle m'en a fait découvrir plein elle aussi. Et puis, je suis tombé amoureux d'elle. Et un jour, je me lance, je lui dit en bafouillant que j'avais des sentiments pour elle. Sa réponse :
"Vu ta gueule, t'as déjà la chance d'exister, alors n'en demande pas trop non plus".

Voilà.
Pour info, à cette époque, j'approchais pas loin les 100 kilos déjà (je transpirais abondamment) et j'avais une moumoute à la Jackson Five car pas de sous pour aller au coiffeur ou pour acheter une tondeuse.

Et encore j'ai eu de la chance si on peut dire, j'ai connu un gars qui s'est fait jeter des pierres dans la tronche au premier sens du terme par la nana (pas la même)

Florent a écrit :"Vu ta gueule, t'as déjà la chance d'exister, alors n'en demande pas trop non plus".

Ben voui, nécessairement, quand t'es pas beau, aux yeux de certains, t'as droit à rien...

Heureusement, tout le monde ne pense pas comme ça...


Quand j'étais à l'école secondaire, j'ai eu droit aussi à des réflexions de ce genre, peut-être pas aussi incisives... Il y en a une qui m'a vraiment marquée, parce qu'elle était simple et directe... On papote tranquillement avec plusieurs camarades, et d'un coup, sans prévenir, l'un d'entre eux me regarde et me lâche "T'es pas beau toi..."...

Ce type s'est très souvent moqué de moi... Avec d'autres personnes... Je l'ai déjà dit, je ne considère pas avoir été harcelé durant mon adolescence, mais je crois que je n'en étais pas loin... Si Internet avait eu quelques années d'avance, j'aurais morflé...

Je repense souvent à ce gars, et à l'injustice de la vie... A 18 ans, il était en couple avec une nana de ma classe... Parcours estudiantin sans le moindre accro (Elle bûchait, lui par contre était un élève moyen...)... Un master dans l'économie... Le boulot qui va avec... Mariés... Deux gamines toutes mignonnes...

Ma propre vie est assez pitoyable en regard de la sienne...


Aujourd'hui, le regard de la communauté envers lui est certainement plus positif que celui qu'elle porte sur moi...

Et c'est là où pour moi nos expériences du genre ne sont pas hors sujet... Le commun des mortels ne se rend pas compte de l'impact de certaines réflexions... Les gens n'ont pas idée de ce que l'on peut vivre, et encore moins de ce qui nous conduit vers certaines marges... Surtout ceux qui ont une vie bien rangée, toute parfaite, sans le moindre écueil, à aucun niveau que ce soit... (C'est aussi pour ça que le "On ne peut pas tout avoir me gave..."... Des gens qui ont beaucoup, à tout les niveaux, j'en connais... Et je me satisferais bien du quart de ce qu'ils ont pour être heureux...)

D'une certaine manière ils nous poussent dans un cercle vicieux, et dont je me demande dans quelle mesure il n'alimente pas leur propre cercle vertueux...

Insidieusement, on nous fait comprendre qu'on ne vaut pas mieux... Tu es dans une situation compliquée? C'est toi le seul responsable... Tu n'as rien dans la vie? Tu n'as qu'à t'en satisfaire!

T'es pas beau! Sois heureux d'exister! T'as jamais vécu de relation amoureuse? Contente toi de ton chien!


La plupart des gens qui ont ces choses, travail, famille, amitié, amour, et pour lesquels presque tout est évident (Oui, je sais, tout le monde à ses problèmes, mais faut bien reconnaitre que c'est plus compliqué pour certains que pour d'autres...) ne peuvent pas comprendre...

J'ai souvent le sentiment que tout leur est dû... Et à ce titre, il est parfaitement normal à leur yeux que d'autres n'aient rien...

Et encore j'ai eu de la chance si on peut dire, j'ai connu un gars qui s'est fait jeter des pierres dans la tronche au premier sens du terme par la nana (pas la même)

Ouais enfin là, on ne peut pas dire que les gens qui agissent de la sorte font partie du genre humain... En tout cas j'ai du mal...

Je comprends ce que vous dites mais je pense qu'il faut aussi parfois savoir relativiser. Des gens en couple et malheureux, il y en a plein.
Je ne dis pas que l'amitié remplace tout, mais j'ai des amitiés très fortes qui me semblent permettre mon épanouissement, oui. Je ne dis pas que cela remplace, que cela comble un vide, je dis juste que ça fait aussi partie de la vie, et que je trouve tristes les gens qui sont en couple mais n'ont pas de vie amicale (car j'en connais qui sacrifient tout à leur vie amoureuse) ou en tout cas, de vie en dehors de ce couple.
La vie est une question de rencontres, de moments, de dosages. Parfois l'amitié fait plus que l'amour, parfois c'est l'inverse. Mais je crois qu'on peut effectivement avoir une vie belle et intéressante même si on n'est pas en couple. Ce qui ne veut pas dire que ça ne compte pas du tout...

C'est sur que j'aimerais bien connaître au moins une fois dans ma vie ce que ça peut faire d'aimer qqu'un et d'être aimé en retour, partager ce que les couples peuvent faire...
Mais parfois je serai près à faire une croix dessus, si je savais que j'avais de vrais amis sur qui compter; bien les 2 types de relation ne sont pas identiques et n'ont pas les mêmes objectifs, mais ça serait tellement bien de savoir qu'on a quelqu'un sur qui compter et qui sera toujours présent à vos côtés que ça soit dans les bons et les mauvais moments.

Bah je pense honnêtement que dans sa vie, globalement, on peut davantage compter sur ses amis que ses amours. Enfin ça dépend mais l'amour passe, parfois (pas toujours !)... vous me direz que l'amitié peut passer aussi mais en ce qui me concerne, ça s'est quand même trouvé être plus fiable que les relations amoureuses.

Faut encore avoir la chance d'avoir de véritables amis...

Perso, je n'en décompte plus qu'un seul... Pas que je sois exigeant...


A une époque, l'amitié était quelque chose de très précieux à mes yeux... Je ne l'accordais pas à la légère... Je pensais qu'il y avait une confiance et un dévouement mutuels...

Sauf que je me suis rendu compte que moi je devais être dispo pour les autres, mais que la réciprocité n'existait pas...

Ouep, par exemple, le coloc que j'évoquais ci-dessus, c'était à mes yeux un ami... Un des meilleurs... On avait vraiment vécu pas mal de choses ensembles, et quand sa copine l'avait largué, je m'étais littéralement donné pour le soutenir... (Le soir-même et pendant deux jours, je l'ai veillé de peur qu'il ne fasse une c.nnerie tellement il était bas...)

Quand j'ai compris que la nana après laquelle je courais avait jeté son dévolu sur lui (Probablement pour m'atteindre en fait vu qu'elle a beaucoup joué avec moi...), j'ai été franc... Je lui expliqué la situation, je lui ai dit que j'allais morflé s'il rentrait dans son jeu...

Rien à f.utre...

J'évoquais l'autre jour un autre ancien coloc, qui m'a laissé un message parce qu'il avait besoin de bras pour déménager... Quand on a quitté la maison que l'on occupait, je me suis retrouvé seul à devoir tout assumer, sans l'aide de personne, et surtout pas la sienne (Alors que je l'avais déménagé déjà deux fois auparavant...)... C'est plutôt difficile de continuer à percevoir ce genre d'énergumène comme un "ami"...


Je ne sais pas à quoi c'est dû, pourquoi je ne parviens pas à entretenir un poil de réciprocité... Toujours sûrement à ce point de vue selon lequel un mec comme moi n'a droit à rien...


Le dernier ami dont je parle, lors de notre toute dernière conversation, m'a lui aussi tenu un discours du genre que je devais me contenter de ce que j'avais, qu'il était normal que des gars comme lui puissent avoir plus que des gars comme moi (Mais vraiment bon sang, qu'est-ce que j'ai? C'est marqué sur mon front où quoi?)... Je lui ai laissé le bénéfice du doute en considérant que c'était juste de la maladresse de sa part...

Du coup, ben ouais, je suis moins exigeant et je me contente de ce que j'ai... Parce qu'à ce rythme-là, je n'aurais bientôt plus d'ami du tout...

Je ne dis pas que l'amitié est toujours une valeur sûre... disons que c'est comme toute relation humaine. Ca peut mal se passer, effectivement.
J'ai eu des déceptions aussi, mais globalement, si ma vie (enfin, mes 30 premières années) aura valu un peu la peine, c'est bien grâce à l'amitié...

Lux a écrit :J'ai eu des déceptions aussi, mais globalement, si ma vie (enfin, mes 30 premières années) aura valu un peu la peine, c'est bien grâce à l'amitié...

C'est plutôt pas mal si tu as ce motif de satisfaction...

Perso, je préfère éviter ces considérations sur mon existence, vu qu'elles sont plutôt dépitantes... Je regarde encore trop souvent en arrière, mais j'essaye de prendre conscience que l'essentiel, ce sont surtout toutes les années à venir, que je vais tâcher de valoriser au mieux...