[Bonbenbof]

On peut dire la même chose de tous les métiers et modes de vie.

Je pense pourtant qu'il y a probablement des modes de vie qui permettraient à tout le monde de vivre décemment, si tout le monde les adoptait...

Quant aux métiers, tu mets le doigt sur un problème qui frappe de plus en plus notre société... J'évoquais les Québecois qui veulent de certains jobs et plus d'autres... Quand plus personne ne veut des basses besognes d'une société, cette dernière se retrouve en danger...

Or, faudrait se demander pourquoi les gens n'en veulent plus...

Et à mon avis, on trouverait des raisons liées à celles qui poussent des gens à vouloir mettre les voiles au bout du monde parce que la vie y serait plus agréable...

"Voyager", ça reste un luxe... Le problème, c'est que c'est devenu tellement accessible qu'on l'oublie... Faire le job que l'on souhaite, c'est pareil...

On ne parle pas forcément de partir définitivement mais de partir un temps donné, vagabonder, découvrir d'autres cultures et d'autres points de vue (entre nous, ça fait sérieusement réfléchir et se remettre en question sur notre mode de vie et nos préoccupations) pendant qu'il est encore temps ( sous-entendu, comme l'a dit Pierre, avant la maison, les grosses, le chien, blablabla).

Mais même pour un temps donné...

C'est franchement dramatique s'il faut voyager pour réfléchir et se remettre en question sur notre mode de vie justement... C'est la preuve qu'on a perdu les pédales...

Je répète souvent que le commun des mortels a perdu le sens des réalités... On peut redéfinir la notion de voyage à ce sujet... Pour la plupart des gens, aujourd'hui, voyager, c'est partir à l'autre bout du monde... On monte dans un avion, on regarde par le hublot, on voit le tarmac de l'aéroport, on tire le store, on pionce quelques heures, on matte un film, on remonte le store, et hop, nouveau décor...

Prendre le temps de tracer sa route, admirer chaque paysage, parler aux gens que l'on croise sur le chemin, ça c'est voyager... Et ça peut se faire ici, ou pour les plus courageux à partir d'ici...

Aller sur autre un continent pour faire ça, ça a un petit côté hypocrite tout de même (C'est bien pour ça que je parlais d'assumer...)... Je vais sortir le grand classique... On est déjà pas f.utu de causer à son voisin...

Du reste, "avant la maison, les gosses, le chien, blablabla", ça me déplait, parce que ça sous-entend qu'une fois que c'est acquis, on n'a plus qu'à rester enfermé tout le reste de sa vie (Et pour le coup, ça se sont des idées reçues et le mode de vie qu'il faudrait changer! Ce que le voyage ne fera pas, vu que c'est prévu au retour...)... Perso je trouve ça assez restrictif, et misérable...

Ça l'est d'autant plus du haut de mes 33 berges, vu qu'avec mon parcours, mes envies de voyages, je peux les oublier...

[downup]

Moi souvent je pense à me faire moine (c'est sérieux).

Je sais que je le ferai jamais car je ne suis pas courageux, et je sais aussi qu'il y a une forme de fuite là dedans. Mais je vais de temps en temps dans des lieux monastiques et à chaque fois l'idée me traverse l’esprit.

[Tyrus]

Partir maintenant ?
Mais pourquoi ne pas attendre plutôt d'avoir une vie bien installée, des enfants, un joli pavillon de banlieue, un emprunt sur trente ans et un labrador ?

N'est-ce pas du coup plus compliqué ? Une fois que tu as ta vie bien établie, c'est justement plus difficile d'en sortir je pense. Autant en profiter tant que tu n'as pas de "contrainte".

C'est franchement dramatique s'il faut voyager pour réfléchir et se remettre en question sur notre mode de vie justement... C'est la preuve qu'on a perdu les pédales...

Pourquoi ?
Je trouve au contraire bien plus sain de se dire que finalement là où tu te trouves et ce que tu fais ne te convient pas et finalement tu tentes de changer d'air. Je connais plusieurs personnes qui l'ont fait et qui sont bien plus heureuses maintenant.

Prendre le temps de tracer sa route, admirer chaque paysage, parler aux gens que l'on croise sur le chemin, ça c'est voyager... Et ça peut se faire ici, ou pour les plus courageux à partir d'ici...

Ben tout dépend. Tu sembles plus enclin à ce mode. De mon point de vue dès l'instant où tu sors de ta zone de confort tu voyages et ça me semble tout aussi méritant et gratifiant que ce que tu proposes.

Aller sur autre un continent pour faire ça, ça a un petit côté hypocrite tout de même (C'est bien pour ça que je parlais d'assumer...)... Je vais sortir le grand classique... On est déjà pas f.utu de causer à son voisin...

Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire.

[Pasta]

Partir maintenant ?
Mais pourquoi ne pas attendre plutôt d'avoir une vie bien installée, des enfants, un joli pavillon de banlieue, un emprunt sur trente ans et un labrador ?

N'est-ce pas du coup plus compliqué ? Une fois que tu as ta vie bien établie, c'est justement plus difficile d'en sortir je pense. Autant en profiter tant que tu n'as pas de "contrainte".

Je crois que c’était ironique.

[Blue284]

Ça l'est d'autant plus du haut de mes 33 berges, vu qu'avec mon parcours, mes envies de voyages, je peux les oublier...

Et pourquoi donc? Ça sonne comme une excuse cette phrase. Je connais pas ton parcours mais bon, même a 33 piges, je vois pas pourquoi tu peux oublier tes éventuelles envies de voyages... "Quand on veux, on peut", il suffit de s'en donner les moyens .

[Tyrus]

Partir maintenant ?
Mais pourquoi ne pas attendre plutôt d'avoir une vie bien installée, des enfants, un joli pavillon de banlieue, un emprunt sur trente ans et un labrador ?

N'est-ce pas du coup plus compliqué ? Une fois que tu as ta vie bien établie, c'est justement plus difficile d'en sortir je pense. Autant en profiter tant que tu n'as pas de "contrainte".

Je crois que c’était ironique.

Décidément je ne comprends rien ces derniers temps

[Lux]

Moi ce qui me pose question, c'est de voir justement pas mal de gens avec des bons postes, des bons salaires tout plaquer pour aller traire des chèvres en Nouvelle-Zélande. Je me dis qu'il y a un truc qui ne va pas, fondamentalement, pour qu'on en arrive à ne plus vouloir vivre la vie qu'on a eu du mal à obtenir (avec des études longues, par exemple). Je crois aussi qu'il y a un vrai souci dans la manière dont on oriente les gens : de mon côté, quasiment tous les ingénieurs en informatique finissent par se barrer alors qu'ils ont de très bons salaires... et quelque part je me dis qu'avec mes études de lettres qui ne m'ont pas servi à grand-chose, au moins j'ai fait des choses que j'ai aimées, et qui m'ont formée, qui ont contribué à m'enrichir, au lieu de suivre une voie qui allait me permettre de m'installer et de gagner de l'argent.

Au-delà de ça, je rejoins Bonbenbof : c'est vraiment un problème de riches, car pour pouvoir faire ça il faut savoir qu'on a la possibilité de rentrer et de retrouver un certain confort. Étrangement, quand on vit en HLM, on a rarement l'opportunité de tout plaquer pour aller vivre la grande aventure à l'autre bout du monde.
J'aime les voyages, évidemment, parce qu'ils nous enrichissent, mais j'ai de plus en plus le sentiment qu'on consomme du voyage, du pays étranger comme on consomme n'importe quel autre produit.

[Bonbenbof]

Pourquoi ?
Je trouve au contraire bien plus sain de se dire que finalement là où tu te trouves et ce que tu fais ne te convient pas et finalement tu tentes de changer d'air. Je connais plusieurs personnes qui l'ont fait et qui sont bien plus heureuses maintenant.

On parle de quoi? De personnes qui ont bêtement "voyagé" où qui se sont carrément installées à l'étranger?

Parce que la démarche est différente...

Tout comme il y a une fameuse différence entre passer trois ans à vagabonder à l'étranger, et trois ans à bosser à l'étranger...

De plus, changer d'air, ce n'est pas nécessairement changer de mode de vie... J'évoquais mon meilleur pote... Il est parti parce qu'il n'était pas heureux ici, mais s'il avait trouvé un job au Québec, son mode de vie aurait été à peu de choses près le même qu'ici... En ce moment, il est dans une situation particulière en Nouvelle-Zélande, et c'est cette situation qui lui impose un mode de vie particulier... Dans l'absolu, s'il dégotte un job en rapport avec ses compétences, il reprendra les mêmes habitudes que celles qu'il avait ici...

Je me répète, mais pourquoi voyager pour remettre en question son mode de vie si l'on sait déjà qu'au retour, ce sera boulot, pavillon, gosses, médor et compagnie jusqu'à la maison de repos?

Ben tout dépend. Tu sembles plus enclin à ce mode. De mon point de vue dès l'instant où tu sors de ta zone de confort tu voyages et ça me semble tout aussi méritant et gratifiant que ce que tu proposes.

Dans ce cas, je voyage tous les jours rien qu'en allant faire des courses... Pour le coup, ça me parait un peu simple comme vision... (Et autant où je suis satisfait d'avoir eu le courage d'y aller, autant où ça ne comble pas mon envie de mettre les bouts...)

Mais ton point de vue peut se défendre...

Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire.

Une remise en question et un changement de mode de vie n'impliquent pas d'aller au bout du monde... C'est bien un truc typique de notre temps et de notre société de croire ça, parce qu'on nous matraque d'idées préconçues (Je me demande si dans les autres cultures dont les voyages permettraient de s'inspirer, ils ont vraiment ce genre de préoccupations... M.rde, je vais être obligé d'y aller pour vérifier! )... Et ça arrange pas mal de monde de le croire... C'est un faux prétexte...

Je pense que les gens ont besoin de voyager... C'est d'une certaine manière dans la nature humaine...

Après, pas besoin de se justifier... T'as envie de mettre les bouts, tu mets les bouts...

Et pourquoi donc? Ça sonne comme une excuse cette phrase. Je connais pas ton parcours mais bon, même a 33 piges, je vois pas pourquoi tu peux oublier tes éventuelles envies de voyages... "Quand on veux, on peut", il suffit de s'en donner les moyens .

Justement, je ne veux pas les oublier...

Mais quand j'entends dire qu'il faut voyager tant qu'on en à l'occasion, c'est à dire avant d'avoir une situation et une famille, alors que je suis justement pris par le temps concernant ces choses-là, j'en conclus que c'est ce que je dois faire...

Et pour le coup, c'est devoir me rompre à ce mode de vie que d'autres prétendent remettre en question, mais pour eux seulement... Ça ne me parait pas juste...



@Lux, tu mets dans le mile... Si je ne peux pas voyager alors que j'en ai envie, c'est aussi une question de moyens... Ma situation ici est relativement précaire, et partir, ce serait couper la toute petite branche sur laquelle je suis assis... Toutes mes connaissances qui ont tenté l'aventure étaient assurées de retrouver le confort dont tu parles en cas de retour, même celles qui ne bossaient pas... Ce n'est pas mon cas (Et pourtant je ne suis pas le plus à plaindre...)...

Et à part mon ancien coloc qui n'avait pas de diplôme, toutes étaient issues de milieux favorisés (Pour ne pas dire carrément friqués...) avec au moins un master en poche... La remise en question, sans réelle prise de risque, j'y crois moyen...

Je partage cette impression du voyage "consommable"... Même pour les séjours de longue durée... C'est une question de mode tout court, bien plus qu'une question de mode de vie...

[Yellenah]

Moi je trouve ta vision un peu défaitiste... Parce que même si tu pars t'installer ailleurs, tu peux te retrouver avec la même vie (le mariage, les enfants, toussa) mais avec des gens qui ont une vision et une manière de vivre différente.
Dans un pays où pour le même job tu seras payé double. Ou alors où tu pourras mieux mettre en oeuvre tes compétences parce qu'on te donnera le droit à l'échec ou tout simplement les moyens de le faire.
Parce que plutôt que de monter tous les matins dans un métro où tout le monde fait la gueule, tu diras bonjour avec un grand sourire à toutes les personnes que tu croiseras dans la rue.
Parce qu'au lieu de vivre dans un pays où tout le monde s'enferme à clé dans sa baraque, tu pourras laisser ta porte grande ouverte toute la nuit sans que personne n'y pénètre.
Parce que si tu réussis dans un domaine les gens autour de toi ne seront pas envieux mais seront admiratifs des efforts que tu as fourni pour en arriver là... Bref, je continue ?

Oui on peut avoir la même structure de vie mais quand on est dans un environnement complètement différent, on le vit différemment.
Et je rejoins Lux sur ce point : pourquoi on en arrive là ? Pourquoi des gens si bien placés, gagnant si bien leur vie et avec de si bons postes se retrouvent à tout lâcher du jour au lendemain pour se "retrouver" ?! Y a pas comme un hic quelque part, là ?

Non, le mode de vie occidental n'est pas forcément l'exemple à suivre et parfois, aller voir ailleurs pour apprendre à mieux se connaître et à changer sa philosophie, ça fait du bien.

[Luciole]

Baudelaire disait "Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas", et il me semble que cette pensée anime beaucoup de personnes qui partent à l'aventure. Croire qu'à l'autre bout du monde on se sentirait mieux, fuir la vie routinière que l'on peut connaître et qui nous bouffe petit à petit.
Comme on peut le voir dans le film, dans un voyage ce n'est pas forcément la destination qui compte mais plus le périple en lui même (les galères, les rencontres, la débrouille par sois-même, tester notre adaptabilité, etc). Et le simple fait d'oser s'en aller est assez gratifiant. Parce que bon combien de personnes désirent partir ? Et combien le font réellement ?

Ce n'est pas qu'une question d'argent, il y aura toujours quelque chose qui nous retiendra : la peur, les finances, la famille, le copain/la copine, le travail, personne pour partir avec soi, mauvaise période... J'pense pas que ce ne soit qu'une question de moyens, c'est plus une question d'état d'esprit ou de déclic qui fait que là c'est le moment d'y aller. Dans Wild, un autre film du genre, c'est la mort de la mère de l’héroïne qui est l'élément déclencheur.
Après pour le retour, il faut effectivement s'organiser au mieux, mais de toutes façons on peut jamais prévoir si on (re)trouvera un travail vite ou non après... et de toutes façons pas besoin de voyager pour galérer à trouver du boulot ou un appartement.

En faisant les vendanges, j'avais rencontré un mec qui avait investi dans une caravane. Il était mobile, il avait un toit et pas besoin de payer le loyer d'un appartement où il n'est jamais. Il bossait en tant que saisonnier puis s'en allait un peu partout. Il faisait ça depuis plusieurs d'années déjà, et ma foi, il avait l'air plutôt heureux même si la solitude lui pesait un peu parfois. Alors bien évidemment, il existe des tas de contre-exemples, mais juste pour dire qu'en s'organisant bien, si c'est vraiment ce que l'on souhaite au plus profond de soi, on peut y arriver même si ça doit prendre un an ou deux d'organisation et de réflexion.