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Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 16:53
par Amelie
Nikopol a écrit : Le plus triste étant de se dire, d'avoir été obliger de "payé" pour avoir un moment de tendresse avec une femme. Ou juste la tenir dans ces bras. Chose qui désormais es trop demandé dans la société actuelle. Mais bon c'est un autre sujet qui sors du cadre de la présentation.
Le plus triste c'est de penser que le fait d'avoir payé te donne accès au corps de cette femme. Désolé, mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi les hommes qui vont voir des escorts ne pensent pas à ça aussi. L'argent ne remplace pas le fait qu'il n'y pas de désir de l'autre côté, c'est une façon très réductrice de voir l'acte sexuel.

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 17:49
par Nikopol
Sekhmet a écrit :Bienvenue à toi Nikopol :blush:

J'espère que tu trouveras ce que tu cherches :wink:

Sinon, sors-tu avec avec des amis ? Boîte, bars, cinéma,... ? Tu as des passions, des centres d'intérêts ? (La poésie, la littérature française ? )
Nikopol a écrit :Le plus triste étant de se dire, d'avoir été obliger de "payé" pour avoir un moment de tendresse avec une femme. Ou juste la tenir dans ces bras. Chose qui désormais es trop demandé dans la société actuelle.
Non tu n'es pas obligé de payer pour avoir de la tendresse de la part d'une femme ...
Oui notre société actuelle n'est pas des plus jolie...
Mais ce n'est pas trop demandé de recevoir de l'amour de la part d'une femme... le plus difficile est de la trouver...
Mais restons positifs ! :smile: Il en existe, ça c'est certain! :grin:
Non, je n'ai pas d'amis pour une raison que je n'ai pas envi d'expliquer ici.
La seule passion que j'ai actuellement c'est la poésie Française, nottamment Baudelaire.

Pour la 2éme partie, je n'y crois pas vraiment. Mon expérience en relations hommes/femmes et le regard très vitriolé que je portes sur celle-ci, ainsi que la peu de marche de manoeuvre que je posséde, me font penser le contraire. Autant le dire de suite, j'ai passer le stade de croire encore à la relation fleur bleue à l'eau de rose et au grand amour façon conte de fée.

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 19:10
par Fred
Tu sais, entre les contes à l'eau de rose façon Disney et les plan cul il y a un juste milieu.

Ca tombe bien, la plupart des couples sont dans ce juste milieu :relieved: .

Sekmeh n'a pas pas tort je trouve, on peut tous sauf cas extrême et très particulier, trouver quelqu'un qui nous correspond.Jai pas dit l'âme soeur hein :grinning: .Mais au moins quelqu'un avec qui on s'entend bien :).

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 19:12
par Azrael
Ho mais c'est toi tu es de retour Horus :blush:

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 19:18
par Sekhmet
Pas de problème avec ça :blush: Tu as le droit de dire comme celui de ne pas dire, et je le respecte tout à fait :wink:

Tu dois être un grand lecteur :relaxed: Je ne vais pas m'en cacher je ne suis pas du tout connaisseuse dans le domaine :sweat_smile: Mais c'est une belle passion, j'admire, sincèrement :relieved:

Pour la suite... ZUT! T'es tombé sur une qui croit en l'amour et sur sa sincérité. Alors non, je ne suis pas une demoiselle rêvant de son prince charmant venant la chercher sur son cheval blanc... (un cheval noir ou brun ça me va aussi :grin: ). Je plaisante ... Bon, ok... tout ce tralala de conte de fée ce n'est pas trop ça... mais ne plus croire en l'idée qu'il existe quelqu'un qui puisse faire voyager ton coeur... c'est tristounet. :pensive: Oui, il existe des gens biens sur cette terre. Oui, il y a des hommes et des femmes capables d'amour sincère. Oui, le romantisme n'est pas mort...! C'est mon avis et je le pense très fort. Chacun à une histoire et chaque couple vit la sienne à sa façon... il n'y a pas des "c'est comme ça que ça doit se passer ...!"
Alors, malgré un passé compliqué, peut-être des déceptions, ou je ne sais quoi... Je t'affirme que les relations homme/femme ne sont pas toutes mauvaises! Loin de là!

Je sais que tous les poèmes des grands poètes français ne sont pas tous d'accord avec moi... mais je suis certaine qu'il y en a qui le sont ... :grin:

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 20:06
par ledzep73
Amelie a écrit : Le plus triste c'est de penser que le fait d'avoir payé te donne accès au corps de cette femme. Désolé, mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi les hommes qui vont voir des escorts ne pensent pas à ça aussi. L'argent ne remplace pas le fait qu'il n'y pas de désir de l'autre côté, c'est une façon très réductrice de voir l'acte sexuel.
Ce n'est pas vraiment le sujet pour en parler, mais que sais-tu de ce qu'il y a dans la tête d'un homme qui va voir une escort ? De plus il n'y a pas un profil d'escort ...
Comme je l'indiquais dans le forum dédiés aux hommes, c'est marrant cette façon dont certaines femmes (du forum notamment) jugent les hommes qui effectuent cette démarche.
Es-tu certaine que Nikopol n'est pas plus malheureux que certaines d'entre elles ? Je trouve qu'un peu d'indulgence serait de rigueur.
Et parce que pour être complétement honnête, je fait depuis très très récemment partie de ces hommes, si vraiment cela t'intéresse je peux t'expliquer ce qu'il peut y avoir dans notre tête, dans la mienne en tous cas !

Et malgré cela je suis tout à fait d'accord avec la deuxième partie de ton propos ! C'est à dire que l'argent ne remplace pas le fait qu'il n'y ai pas de désir !

Bref, j'ai tendance à venir sur le forum surtout pour me plaindre, mais pitié, un peu de compréhension.
Il faut essayer tant bien que mal de se mettre à la place de tout le monde, tout n'est pas noir ou blanc !

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 20:27
par Azrael
Nikopol tu t'inscris mais parallèlement, n'as pas l'air de vouloir y croire. Du coup, que penses-tu que le forum peut t'apporter, comment comptes-tu te "vider la tête", quels efforts envisages-tu de mettre en oeuvre?

Sinon, tu as supprimé ton message : oui, je mettrais ma main au feu que tu es Horus. Si tu n'as pas changé, comptes relancer la même cassette sous un autre pseudo, susciter le surmenage, répandre la déprime pour rien, j'espère que personne ne s'y laissera prendre, car moi ça me plombe rien que de penser que ça recommence. Si ce n'est pas ou plus toi, on devrait vite voir la différence, et dans ce cas je m'excuserai trois-cent fois :kissing_smiling_eyes:

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 21:56
par Lux
ledzep73 a écrit :
Amelie a écrit : Le plus triste c'est de penser que le fait d'avoir payé te donne accès au corps de cette femme. Désolé, mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi les hommes qui vont voir des escorts ne pensent pas à ça aussi. L'argent ne remplace pas le fait qu'il n'y pas de désir de l'autre côté, c'est une façon très réductrice de voir l'acte sexuel.
Ce n'est pas vraiment le sujet pour en parler, mais que sais-tu de ce qu'il y a dans la tête d'un homme qui va voir une escort ? De plus il n'y a pas un profil d'escort ...
Comme je l'indiquais dans le forum dédiés aux hommes, c'est marrant cette façon dont certaines femmes (du forum notamment) jugent les hommes qui effectuent cette démarche.
Es-tu certaine que Nikopol n'est pas plus malheureux que certaines d'entre elles ? Je trouve qu'un peu d'indulgence serait de rigueur.
Et parce que pour être complétement honnête, je fait depuis très très récemment partie de ces hommes, si vraiment cela t'intéresse je peux t'expliquer ce qu'il peut y avoir dans notre tête, dans la mienne en tous cas !

Et malgré cela je suis tout à fait d'accord avec la deuxième partie de ton propos ! C'est à dire que l'argent ne remplace pas le fait qu'il n'y ai pas de désir !

Bref, j'ai tendance à venir sur le forum surtout pour me plaindre, mais pitié, un peu de compréhension.
Il faut essayer tant bien que mal de se mettre à la place de tout le monde, tout n'est pas noir ou blanc !
Alors déjà, je pense que si, il y a de la compassion aussi pour les hommes qui vont voir des escorts.
Mais à un moment donné, on a aussi le droit de replacer un acte dans son contexte. Et le contexte, c'est qu'une bonne partie des prostituées (puisque escort n'est qu'un joli mot pour ne pas regarder la réalité en face) n'ont pas choisi ce métier et le font contraintes et forcées. Et que la sexualité reste une chose intime, et que beaucoup vivent aussi la prostitution comme un traumatisme (voir les témoignages de celles qui se nomment elles-mêmes des survivantes de la prostitution).
Être un homme et pouvoir accéder au corps d'une femme contre de l'argent, c'est être dans un rapport de domination qui fait que les hommes et les femmes ne sont pas traités de la même manière, socialement parlant. J'avais déjà fait cette comparaison (pour que certains cessent de penser que je les stigmatise, même si visiblement cela s'apparente à faire pipi dans un violon), mais c'est comme continuer à manger de la viande quand on connaît ses conditions de production. Et j'en parle d'autant mieux que moi-même j'en mange encore, même si j'essaie de le limiter. Mais je ne peux pas m'extraire d'une réflexion plus globale, au niveau social, sur ce que mes actes impliquent et ce qu'ils veulent dire.
Je ne nie la souffrance de personne. Mais la souffrance des personnes prostituées, je n'ai pas l'impression qu'on en parle beaucoup ici. Et d'ailleurs en parler n'est pas vous stigmatiser, vous culpabiliser. Mais au-delà de ses propres souffrances, c'est bien de voir "the bigger picture", comme ils disent.

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 22:18
par ledzep73
Je t'attendais ce ne fut pas long !
Heureusement que tu es là ! Désolé, je vais être un peu cynique car de toute façon même en étant très aimable tu refuseras de comprendre !

1) Il existe aussi BEAUCOUP d'hommes qui font ça, certains pour manger tout simplement ...
Et aussi étonnant que ça puisse paraître j'ai déjà eu une vague proposition dans ce sens par nous allons dire une dame d'un certain age dans un lieu réputé pour cela là où je réside. Bref, si j'étais à la rue j'aurais peut-être accepté ... donc tes histoires de domination hommes/femmes ça ne tiens pas des masse. Domination de l'argent, je ne dis pas..et encore.

2) Comme j'estime être quelqu'un de plutôt "correct", lors de ma propre expérience très récente, je me suis permis de demander à la dame en question ses motivations, sa vison des choses, ce genre de choses ... et il n'était nullement question d'abus d'homme sur des femmes, elle se sentait même accusée de profiter des hommes "malheureux".
Je ne nie pas qu'il y a une bonne partie de cette activité qui est très très malsaine et bien plus encore. Notamment j'imagine pour toutes les filles des pays de l'est.

Mais justement, toi tu décides de voir le tout au lieu de regarder dans le détail, c'est un peu comme si moi j'accusais toutes les femmes de la terre de ma propre situation, cela n'as pas de sens.
Où encore comme si tu disais que boire un verre c'est être un meurtrier parce qu'un alcoolique a écrasé un passant au volant.

C'est ton choix de voir the big picture comme tu dis, moi j'aime bien les hommes/femmes en tant qu'individus et je préfère voir le détail.

Alors oui la guerre c'est pas bien, mais si tu te retrouves au milieu tu devras peut-être tuer quelqu'un pour survivre ! Est-ce que cela fera de toi une criminelle sanguinaire ...

Re: Nikopol

Publié : 12 févr. 2017, 22:24
par Lux
ledzep73 a écrit :1) Il existe aussi BEAUCOUP d'hommes qui font ça, certains pour manger tout simplement ...
Et aussi étonnant que ça puisse paraître j'ai déjà eu une vague proposition dans ce sens par nous allons dire une dame d'un certain age dans un lieu réputé pour cela là où je réside. Bref, si j'étais à la rue j'aurais peut-être accepté ... donc tes histoires de domination hommes/femmes ça ne tiens pas des masse. Domination de l'argent, je ne dis pas..et encore.
Beaucoup ?
Il y en a beaucoup moins que les femmes et les 3/4 des prostitués hommes ont des clients hommes.
Mais je ne nie pas qu'en plus d'une domination sexuelle il y ait aussi une domination de classe. Sauf que là encore, qui sont les plus paupérisés aujourd'hui en France ? Les femmes. Les deux vont de pair.
ledzep73 a écrit :2) Comme j'estime être quelqu'un de plutôt "correct", lors de ma propre expérience très récente, je me suis permis de demander à la dame en question ses motivations, sa vison des choses, ce genre de choses ... et il n'était nullement question d'abus d'homme sur des femmes, elle se sentait même accusée de profiter des hommes "malheureux".
Je ne nie pas qu'il y a une bonne partie de cette activité qui est très très malsaine et bien plus encore. Notamment j'imagine pour toutes les filles des pays de l'est.
Penses-tu sincèrement qu'une prostituée dirait à un de ses clients qu'elle couche avec lui à contre-coeur, par obligation, alors que ça la répugne ?
ledzep73 a écrit :Mais justement, toi tu décides de voir le tout au lieu de regarder dans le détail, c'est un peu comme si moi j'accusais toutes les femmes de la terre de ma propre situation, cela n'as pas de sens.
Où encore comme si tu disais que boire un verre c'est être un meurtrier parce qu'un alcoolique a écrasé un passant au volant.

C'est ton choix de voir the big picture comme tu dis, moi j'aime bien les hommes/femmes en tant qu'individus et je préfère voir le détail.

Alors oui la guerre c'est pas bien, mais si tu te retrouves au milieu tu devras peut-être tuer quelqu'un pour survivre ! Est-ce que cela fera de toi une criminelle sanguinaire ...
Le lien avec la guerre me semble difficile à faire. Que je sache, une guerre, on ne la choisit pas, on ne la décide pas. Tu as choisi d'aller voir une personne prostituée alors que jusqu'à preuve du contraire on ne meurt pas de ne jamais avoir fait l'amour.
Les femmes qui n'ont jamais couché avec un homme, sur ce forum ou ailleurs, n'ont pas recours à des services prostitutionnels. Ca ne vous pose pas de question ? Vous trouvez ça normal d'avoir ce réflexe en tant qu'homme, et que l'inverse ne soit pas vrai ? Ca ne vous interroge pas ?

En fait, à chaque fois, on tourne en rond, parce que vous ne voyez que votre personne, et vous trouveriez n'importe quel argument pour justifier votre propre comportement, au mépris des réalités statistiques et sociologiques. Je trouve ça un peu triste.