Et allez ! Je me suis demandé si je devais répondre en toute honnêteté parce que je savais que ça pouvait allumer un incendie, mais je me suis dit qu’on n’était pas sur le 18-25, qu'il y a des adultes ici et que tout le monde est capable de comprendre qu’on n’est pas tous pareil, et ben non ! Concours de like des messages pleurnichards pour bien montrer que McCoy est le méchant male, alcoolique, manipulateur, traditionaliste, misogyne à envoyer au bagne d'urgence, j’exagère mais c’est ce vers quoi on tend.
Vous vous auto-placez du bon côté de la pensée politiquement correct et vous faites preuve de tellement de fermeture d'esprit que vous êtes incapable de répondre simplement qu'on voit la chose différemment point barre, non au lieu de ça vous sentez obligé de mépriser ma vision des choses parce que ce n'est pas là votre ou parce que vous n'aimez pas l'alcool.
Vous remarquerez que je n'ai jugé personne et que j’ai clairement expliqué que je comprenais que certains fonctionnaient différemment. J'ai simplement exprimé quelle est ma norme à MOI seulement et comment les choses peuvent être perçues. C'est pour ça que quand j'ai parlé de boisson de "fragile" j'ai mis des guillemets. Mais certains l'ont pris comme une attaque personnelle. Pour preuve :
McCoy a écrit :Mais cela est subjectif et trouve une certaine résonnance dans le monde que je fréquente, celui des jeunes cadres fraichement diplomés issus d'école d'ingénieur et de commerce ou l'alcool est limite un passage obligé et un vecteur de sociabilisation incontestable.
Mais je comprends tout à fait que pour d'autres personnes qui fréquentent un environnement différent avec des mentalités différentes, la perception de la boisson est tout autre. La preuve toi et Pasta n'êtes pas dérangés par le sirop lors d'un date.
Sérieusement, relisez bien mon message précédent et vous serrez forcés de constater que je n’ai pas été méprisant, je voulais juste vous dire comment ça pouvait fonctionner ailleurs.
Ce genre de réactions disproportionnées rend la communauté de ce forum toxique par moment, c’est incroyable comme vous rendez fou. On ne peut plus rien vous dire sur les sujets un peu touchy sans se faire guillotiner. La police de pensée du 21ème siècle.
VACN a écrit :Alternativement, une femme peut avoir l'impression que quelqu'un qui propose de l'alcool cherche à la soûler pour, comme le dit lilablan, "profiter de la situation". Ou ça peut donner l'image de quelqu'un qui ne sait pas être sociable sans alcool, ce qui personnellement me rebute, et pourrait donc très bien rebuter une femme.
Hein ? J'ai parlé d'une seule bouteille de vin pour deux je crois, pas d'eau de vie, c'est impossible d'être saoul au point d'altérer ton libre arbitre (et donc possiblement d'abuser de quelqu'un) avec une demi bouteille de vin de 75cl.
Donc de penser que le mec veut te saouler pour te violer parce qu'il t'a proposé une seule demi bouteille de vin c'est que tu es soit idiot soit très mal renseigné.
Une demi bouteille ce n'est pas non plus suffisant pour changer sensiblement ton comportement et ton degré de sociabilité, ne fait pas l'amalgame avec les soirées étudiantes ou on s'enquille des gobelets en plastoc plein de Vodka dans le but de tuer la timidité pour embrasser n'importe qui.
VACN a écrit :On peut aussi avoir à conduire après la soirée, et si la personne ne comprend pas qu'on ne boive que du sirop pour cette raison, alors ce n'est pas une personne avec qui on veut sortir en premier lieu. En plus, refuser de boire de l'alcool pour être en état de conduire indique qu'on est responsable, ce qui peut être un atout majeur pour plaire à certaines personnes.
Pas besoin de le préciser tellement c'est évident, tu viens rajouter un détail technique qui ne faisait pas partie de l'équation de départ. Je partais bien entendu du principe que personne n'a à prendre le volant…
VACN a écrit :En définitive, c'est comme tout : chacun son truc. Donner des conseils ultra-précis en matière de séduction (du genre "achète une bouteille de vin") est inutile si on ne connaît pas suffisamment la personne qu'on conseille, partant du principe que chacun est différent.
Certes mais tout le monde donne ses conseils plus ou moins subjectifs, et c'est à celui qui demande les conseils de comprendre le degré de subjectivité et de voir quels conseils lui correspondent le mieux. Je te concède seulement que ce conseil était très voire trop subjectif. En toute honnêteté et sans mépris de ma part, quand j’ai écrit mon tout premier message mon conseil me semblait évident et applicable à tous. Juste avant d’écrire mon second message quand j’ai vu que certains avaient tiqué sur la grenadine j’ai compris que j’avais été un peu vite et que non tout le monde ne fonctionne pas comme ça.
Pasta a écrit :De même que chanter des chansons paillardes et faire l’hélicoptère devant tout le monde, mais de là à dire qu’il faut faire ça pendant un premier rendez-vous 
Il fait quel temps à Marseille ? Donne-moi des nouvelles de la sardine stp
Pasta a écrit :Au contraire, j’ai plutôt l’impression que ne pas boire d’alcool est perçu comme un signe de sérieux (mais du coup on peut aussi passer pour quelqu’un d’ennuyeux).
Dans le milieu que je fréquente ce n’est pas «on peut aussi" c'est plutôt "on passe quasiment à tous les coups", c'est bien la preuve que je suis pas seul à constater que dans la société la non-consommation d'alcool (pas la beuverie insensée, c'est différent) peut être connotée négativement sur le plan social.
Katy81 a écrit :ce n'est pas forcément de l'alcool d'où ça sort cette idée qu'on doit être sous "alcool" pour plaire pour séduire et pour être un "vrai homme "
D'où ça sort ? Je l'ai déjà dit, de certains milieux socio-professionnels-étudiantesques.
Et ta vision est réductrice, car tu opposes l’homme soi-disant viril parce qu’il boit de l’alcool à la soit disante « lavette » qui ne boit pas d’alcool.
Ce n’est pas une bête question de virilité du genre "j'ai pris 10 pintes, t'as vu de comment je suis un bonhomme bien viril, t'es impressionnée hein ?" c'est une question de mœurs, pour certains, aller dans un bar classe et branché le soir pour un RDV amoureux va de pair avec une boisson alcoolisée, autrement c'est bizarre.
Il faudrait plutôt opposer ce qui considéré comme normal à savoir boire de l’alcool à ce qui est considéré comme anormal à savoir prendre une limonade.
Prendre une bière au lieu d’une limonade ne va te rendre plus séduisant et t’assurer de réussir ton coup c’est certain.
Il faut plutôt se dire que si pour toi c’est tout à fait normal de prendre un coca au premier date et qu’en face le mec ou la fille se dit « mais il/elle sérieux(se) de prendre un coca ? », alors vous n’êtes surement pas faits pour être ensemble, car mentalités trop différentes.
Mais s’il y a incompatibilité il vaut mieux s’en rendre compte tout de suite, donc oui soyez-vous-mêmes, faites ce qu’il vous parait normal de faire.
Tout ça c’est un peu comme si un végan se rendait à un festival de végans dans une grosse Ferrari qui fait du bruit et bien tape à l’œil, d’un point de vue purement théorique on se dit c’est quoi le rapport ? Ou est-ce que ça coince ? Les deux ne sont pas incompatibles.
Mais la réalité vous la connaissez, le mec sera super mal vu par beaucoup de gens, parce que c’est une communauté qui a une certaine mentalité, une certaine conscience écologique et donc forcément se ramener en Ferrari sera très mal vu, plus qu’ailleurs.
J’ai fait un lien empirique entre deux choses qui sont censées être complètement distincts, dites-vous que c’est pareil pour l’histoire de la limonade au bar.
