Virginité tardive

ReMoi a écrit :Donc je reste sur l’aspect quand même ultra positif de la rencontre : avoir autorisé la discussion, accepter le rapport de séduction, l’échange de numéro, accepter d’entrer dans le jeu en faisant coucou de la main, et enfin se rendre compte que l’autre ne nous convient pas et mettre un terme à l’échange rapidement.

C'est vraiment quelque chose dont je me sens incapable ; tenter l'aventure avec des inconnues au hasard, jouer le jeu et les laisser entrer dans mon intimité pour ensuite couper court et passer à la suivante... déjà quand c'est une fille qui m'approche comme ça, j'en garde une charge mentale pendant des mois en me demandant si je ne l'ai pas blessée alors qu'elle m'a surement déjà oublié. Je n'ai jamais pu comprendre comment les autres faisaient pour apprécier les relations comme ça...

Mellow a écrit : ↑20 sept. 2023, 10:36

Mais bon, peut-être que ça veut dire que je suis prête pour m'inscrire sur un site de rencontres et/ou que ça reste un contact intéressant à développer à titre d'exercice.

Exercice genre recadrer une conversation, dire son ressenti, savoir dire bye bye ?
Ce sont des choses sur lesquelles on a tous besoin de travailler, en effet. C'est un peu dommage que vos échanges soient "vides" comme tu dis, du coup pas évident de pratiquer l'ouverture de soi à l'autre.

Ajouté 1 heure 4 minutes 39 secondes après :
Edit : Je précise que je dis ça non pas pour te faire des reproches mais pour t'armer car le monde des sites de rencontres est... euh bah tu verras

Euh non. Exercice genre le revoir, lui faire une proposition, histoire de voir quand je commence à paniquer. Et oui, en me disant qu'il doit avoir une carapace puisqu'il se lance avec des femmes rencontrées en attendant le bus parce qu'il faut bien s'occuper et que du coup c'est pas grave si je lui fais perdre son temps, parce que je ne risque pas de le blesser. Mais pour l'instant, je n'ai plus répondu depuis que j'ai dit bonne soirée. Une fois rentrée chez moi, je n'avais pas envie de son existence dans mon intimité. Ce qui me laisse penser que c'est mort pour moi les rencontres de ce genre-là. Parce que je ne laisse rentrer dans mon intimité que les gens auxquels je tiens.

Je trouve ça cool qu'on puisse se parler à l'extérieur entre inconnus, que quelqu'un puisse venir nous poser une question sur le quai (même sans que ce soit ultra-vital), et quelquefois la conversation continue ; le monde serait triste si on s'interdisait tout. Par contre là, ça fait peu de doute que le monsieur était juste en mode "recherche de cible", et encore une fois on peut se demander, si c'est vraiment l'endroit le plus adapté pour ça (en ce qui me concerne non).

Il y a quelques mois, j'ai reçu à peu près la même approche de la part d'une africaine (lire : elle était en France depuis peu). Dans mon cas, on s'était vus quelques fois mais sans s'être beaucoup parlés, une fois elle m'entend dire que j'ai le projet de m'acheter un appart, que j'ai déjà pas mal économisé pour concrétiser, et très étrange coïncidence? La fois d'après elle se prétend amoureuse bien qu'on se connaisse à peine. Pas besoin de dire que ça ne m'a pas intéressé, puis elle a commencé dans le dingo-harcèlement, genre "une fois je vais te suivre en me cachant pour savoir où t'habites". Bon je ne fais pas de quartiers dans ce genre de cas j'en fais baver, et autant dire que j'ai pas pris une seule seconde pour regarder derrière moi, si une meuf me suivait comme ça c'est pour elle que ça deviendrait dangereux Bref, quand un discours est louche dès l'abord j'aurais tendance à me méfier.

Ce qu'il t'a dit au bout de quelques minutes (en essayant de sortir, ce que selon lui une femme aime qu'on lui dise ), en ce qui me concerne s'apparente à de la manipulation, et il n'a pas respecté ta personne et ton intelligence ce faisant (même dans le cas où il ne s'en rendrait pas tellement compte, à cet âge on n'a plus d'excuse).

Après, je suis d'accord c'est cool si tu as pu sentir que tu progresses, et s'il t'a plus ou moins choisi quand même pour faire son truc, c'est que ce quelqu'un devait te trouver plutôt physiquement à son goût.

Nectaris a écrit : ↑20 sept. 2023, 10:53

ReMoi a écrit :Donc je reste sur l’aspect quand même ultra positif de la rencontre : avoir autorisé la discussion, accepter le rapport de séduction, l’échange de numéro, accepter d’entrer dans le jeu en faisant coucou de la main, et enfin se rendre compte que l’autre ne nous convient pas et mettre un terme à l’échange rapidement.

C'est vraiment quelque chose dont je me sens incapable ; tenter l'aventure avec des inconnues au hasard, jouer le jeu et les laisser entrer dans mon intimité pour ensuite couper court et passer à la suivante... déjà quand c'est une fille qui m'approche comme ça, j'en garde une charge mentale pendant des mois en me demandant si je ne l'ai pas blessée alors qu'elle m'a surement déjà oublié. Je n'ai jamais pu comprendre comment les autres faisaient pour apprécier les relations comme ça...

+1, je n’aime pas me faire aborder dans la rue et je n’ai pas l’impression que ca pourrait m’aider pour une future rencontre. C’est utile pour apprendre a mettre des limites, en général si on m’interroge sur ma vie sentimentale au bout de deux trois phrases je mets fin à la conversation.

Alexandra a écrit : ↑20 sept. 2023, 19:31

Mellow a écrit : ↑20 sept. 2023, 10:36

Mais bon, peut-être que ça veut dire que je suis prête pour m'inscrire sur un site de rencontres et/ou que ça reste un contact intéressant à développer à titre d'exercice.

Exercice genre recadrer une conversation, dire son ressenti, savoir dire bye bye ?
Ce sont des choses sur lesquelles on a tous besoin de travailler, en effet. C'est un peu dommage que vos échanges soient "vides" comme tu dis, du coup pas évident de pratiquer l'ouverture de soi à l'autre.

Ajouté 1 heure 4 minutes 39 secondes après :
Edit : Je précise que je dis ça non pas pour te faire des reproches mais pour t'armer car le monde des sites de rencontres est... euh bah tu verras

Euh non. Exercice genre le revoir, lui faire une proposition, histoire de voir quand je commence à paniquer. Et oui, en me disant qu'il doit avoir une carapace puisqu'il se lance avec des femmes rencontrées en attendant le bus parce qu'il faut bien s'occuper et que du coup c'est pas grave si je lui fais perdre son temps, parce que je ne risque pas de le blesser.

Ah bonne idée. J'avais oublié que tu avais un "mode panique" dans ce genre de situation, c'est ce qui t'a souvent bloquée, si j'ai bien compris.

Une fois rentrée chez moi, je n'avais pas envie de son existence dans mon intimité. Ce qui me laisse penser que c'est mort pour moi les rencontres de ce genre-là. Parce que je ne laisse rentrer dans mon intimité que les gens auxquels je tiens.

Ça me paraît assez normal... après, bon, je ne suis pas la meuf la plus normale ici lol Mais je me retrouve là-dedans. La différence entre toi et moi peut-être c'est que tant qu'une personne que je connais à peine me paraît intéressante j'arrive plus ou moins à maintenir le contact. Bon, Ok, pas tous les jours voire pas toutes les semaines mais ce n'est pas une corvée ni gênant quand je suis chez moi (faut voir la fréquence des messages
reçus, par contre ). Cependant si la curiosité, l'émoustillement et les "conversation skills" ne sont pas là, bah je peux pas. Autrement, ça va. Peut-être que c'est juste ça qui te manquait ? Des messages "vides" ne me donneraient pas envie non plus.

Je pense aussi que la nature de ses messages tout en étant en soi gentils et respectueux, étaient à côté de la plaque et pas du tout intéressants. Nouvelle certitude, j'ai besoin que ma curiosité soit piquée et aussi pour dire les choses franchement, j'ai bien senti qu'il fallait que j'adapte mon expression et ce n'est pas possible. Pas parce que je trouve qu'il n'y a pas mieux mais parce que ça me donne l'impression de devoir me nier.

A titre de comparaison, à la fin de mes congés, j'ai dû monter à Paris pour le travail. A cette occasion je suis sortie avec ma soeur, son copain et un ami à lui. On s'est retrouvé d'abord dans un café puis on est allé voir le vernissage d'une expo de jeunes artistes (l'une d'elle était leur amie) dans l'immeuble du parti communiste puis manger dans un restaurant de raviolis chinois. C'est-à-dire grosso modo, une soirée comme je les aime. Mais en plus, on a tout de suite accroché avec l'ami du copain de ma sœur. La discussion a été hyper fluide, hyper intéressante (il connaissait plein de trucs sur l'architecture dans le quartier), il était drôle, j'ai beaucoup ri. On aurait cru qu'on se connaissait bien et pas qu'on venait de se rencontrer.
Bon, peut-être que tout ça a pu se produire parce qu'il n'y avait pas le début d'une ambiguïté. Il a 12 ans de moins que moi, habite à Paris. Mais je me suis dit que c'était vraiment dommage qu'il n'ai pas 12 ans de plus et n'habite pas plus près de chez moi. Parce que c'était une soirée exquise et qu'il était exquis (ma sœur et son copain aussi évidemment) et que je me suis sentie hyper bien tout en étant hyper moi.

Je vais écrire à l'inconnu de la gare routière pour lui dire pourquoi je ne suis pas trop réceptive. Comme ça je ne le ghoste pas et si d'aventure qqch d'autre en sort, on verra bien...

Ajouté 50 minutes 44 secondes après :
Semaine étrange décidément. Ce matin c'est avec mon voisin de bus que j'ai eu une conversation inattendue. Un (trop) jeune homme cette fois que j'ai subtilement (?) Informé de mon âge. Il m'a demandé ce que je lisais, je lui ai demandé ce qu'il lisait et on a papoté du mérite des liseuses. Conversation avec du potentiel cette fois. Pas de suite. Mais objectivement comment on fait bien la différence entre un charmant small talk avec un ou une inconnu.e (j'adore faire ça avec les vieilles dames et là il n'y a pas d'ambiguïté possible enfin je pense...) et qqch de plus?

Je crois que n’importe quel small talk peut éventuellement devenir quelque chose avec un brin de séduction. Je ne crois pas du tout que systématiquement les deux personnes se trouvent intéressées sur ce plan l’une par l’autre, mais que souvent c’est l’une qui y pense, tente vaguement quelque chose en choisissant ses mots, en sourient, en regardant une seconde de plus dans les yeux, en changeant de position… et si ça éveille l’envie chez l’autre, il y répond. Bref, que ça pourrait être toi qui change le small talk en séduction. D’ailleurs, je pense que aussi que si tu le faisais, tu saurais mieux voir à l’avenir les signes de ce genre chez tes interlocuteurs, parce que je pense que tu ne les vois pas souvent (au-delà de ceux que tu ignores par peur).

Et je voulais aussi dire qu’avoir un échange sur le plan de la séduction :
- ne limite pas la discussion à ce type d’échange mais peu parfaitement aussi mélanger la conversation amicale, cordiale…
- n’implique pas forcément, et même rarement en fait, que ça aille plus loin qu’un échange sympathique. Autant chez les hommes que chez les femmes.

Beaucoup de monde (la majorité ?) trouve ça agréable, c’est flatteur, un peu ludique. Il faut bien sûr cerner le genre de personnes avec lesquelles avoir ce type de conversation et ne pas tomber sur un gros lourd.

Alexandra a écrit :J'attendais de m'être inscrite sur un site de rencontres pour créer un topic sur mes efforts et finalement à l'instant, j'ai fait un effort pour me montrer ouverte. Ça doit être toutes ces conversations sur arrêter de se mettre des barrières qui commencent à faire effet dans ma tête...

Bon déjà félicitations Alexandra ! Ca n'a peut être l'air de pas grand chose, mais c'est déjà un très bon premier pas. Je trouve que c'est même plus difficile d'arriver à s'ouvrir IRL que sur un SDR. Disons que sur un SDR tu as la "protection" de ton écran, mais ca ne t'empêchera pas malgré tout d'avoir affaire à certains gugus pas très nets parfois (je dis ca sans vouloir te faire peur hein ).

Après à mon avis, il est vrai que ce mec qui te demande tout de suite si tu es mariée, si tu as des enfants, et qui t'envoie des SMS "romantiques" au bout de 10 minutes (Vous êtes une beauté, je suis un gentil garçon prêt à t'aimer ...) c'est vraiment too much et pas très fin de sa part. Il a tendance à s'emballer trop vite en dirait, et je comprends pourquoi tu aies envie de prendre tes jambes et ton cou. Dire ca à une personne qu'on connait depuis à peine 10 minutes, c'est gênant et flippant à la fois.

Alexandra a écrit :Je pense aussi que la nature de ses messages tout en étant en soi gentils et respectueux, étaient à côté de la plaque et pas du tout intéressants. Nouvelle certitude, j'ai besoin que ma curiosité soit piquée

C'est vrai qu'en lisant tes 2 histoires, il y a un monde entre l'attitude de l'homme de la gare routière, l'ami du copain de ta sœur et ton "voisin" de bus.

Le 1er te parle de banalités communes (genre le temps de trajet du bus) et - vu comment tu le racontes - te fait subir limite un interrogatoire pour savoir où tu vis, si tu es mariée ou a des enfants. Pour moi ca m'a l'air d'un échange banal, oubliable et limite forcé. Pour être sérieux, avec moi ce ne serait pas le genre de personne qui marquerait ma journée et je ferais tout pour prendre la poudre d'escampette au plus vite tellement ce genre de conversation est chiant.

Dans le cas du copain de ta sœur et du "voisin" de bus c'est différent : Dans les 2 cas, on voit que tout semblait plus naturel. Et surtout, on sent qu'il y a plus de passion : le premier te parle d'architecture, est drôle ... . Le second te parle du livre que tu es en train de lire et embraye sur le sujet des lectures ... . Bref, tout à l'air plus vivant et plus fluide, et surtout sans sous entendu de "drague lourde" derrière.

Pour moi c'est ce qui fait toute la différence : une discussion banale, sans plus et forcée d'un côté (l'homme de la gare routière), et une discussion passionnée et vivante de l'autre (l'ami du copain de ta sœur et ton "voisin" de bus. Si je me retrouve bloqué dans un ascenseur, je n'aimerais pas être avec le 1er type de personne .

Et puis au lieu de demander des infos personnelles comme ca sous la forme d'un interrogatoire, on peut le faire de manière plus subtile ou plus amusante ... Et surtout ne pas tout dévoiler tout de suite .

En fait on est un peu pareils Alexandra . Moi aussi je déteste les discussions "banales" (genre la pluie et le beau temps), et j'essaie plus ou moins de les fuir comme la peste . Je préfère les discussions passionnées ou qui attisent ma curiosité .

Cela me rappelle d'ailleurs une histoire que j'avais vécu à la fac en licence : J'attendais avant de passer mon épreuve de rattrapage lorsqu'une très jolie brune s'assoit à côté de moi, et commence à engager la conversation sur un truc en rapport avec mes fiches que j'avais dans la main . Oui c'était la première fois qu'une fille engageait comme ca la conversation avec moi . Bref une discussion animée, et on avait réussi à s'échanger nos numéros par la suite .

Bien sûr, inutile de vous dire qu'il ne s'est finalement rien passé et que je me suis pris un râteau à l'époque ... j'avais 21 ans à ce moment là

Alexandra a écrit :A titre de comparaison, à la fin de mes congés, j'ai dû monter à Paris pour le travai

Ah ben tiens, si un jour tu reviens sur Paris, tu pourras participer à une IRL si cela te dit

Alexandra a écrit :On s'est retrouvé d'abord dans un café puis on est allé voir le vernissage d'une expo de jeunes artistes (l'une d'elle était leur amie) dans l'immeuble du parti communiste puis manger dans un restaurant de raviolis chinois.

Oui vers colonel Fabien - Belleville, vers le quartier chinois. Il y a de très bons restos Chinois dans ce quartier . Je ne sais pas si tu as eu aussi la chance de voir la salle de réunion du PCF, ca fait vraiment style OVNI ou style austère 70's .

Je connais bien ce quartier

ReMoi a écrit : ↑21 sept. 2023, 21:00 Je crois que n’importe quel small talk peut éventuellement devenir quelque chose avec un brin de séduction. Je ne crois pas du tout que systématiquement les deux personnes se trouvent intéressées sur ce plan l’une par l’autre, mais que souvent c’est l’une qui y pense, tente vaguement quelque chose en choisissant ses mots, en sourient, en regardant une seconde de plus dans les yeux, en changeant de position… et si ça éveille l’envie chez l’autre, il y répond. Bref, que ça pourrait être toi qui change le small talk en séduction. D’ailleurs, je pense que aussi que si tu le faisais, tu saurais mieux voir à l’avenir les signes de ce genre chez tes interlocuteurs, parce que je pense que tu ne les vois pas souvent (au-delà de ceux que tu ignores p

Je me suis fait la même réflexion que je pourrais essayer moi-même. Ce n'est pas tout à fait que je ne sache pas le faire du tout, c'est plus que je ne contrôle pas du tout à quelle vitesse ça prend de l'autre côté. Et donc en général je ne le fais pas parce que je ne sais pas quand je vais commencer à bugger et je ne veux pas faire de mal. J'ai fait ça dans ma jeunesse et j'ai arrêté parce que je n'étais pas correcte quand je paniquais. Je ne veux plus faire ça.
Il faudrait que je parvienne à trouver un équilibre.

Ajouté 15 minutes 16 secondes après :

MathSo a écrit : ↑22 sept. 2023, 00:12
Oui vers colonel Fabien - Belleville, vers le quartier chinois. Il y a de très bons restos Chinois dans ce quartier . Je ne sais pas si tu as eu aussi la chance de voir la salle de réunion du PCF, ca fait vraiment style OVNI ou style austère 70's .

Je connais bien ce quartier

Ah oui, tout à fait ça. La salle de réunion est en effet incroyable.
J'avais pensé à vous demander si certain.e.s seraient dispo mais mon planning était bien rempli. La prochaine fois, je m'organiserai, parce que ça me ferait plaisir de vous rencontrer .

Vraiment il n'était pas vraiment lourd et la discussion à la gare routière j'y a participé pleinement, c'était normal de sa part de penser que s'il en avait envie pourquoi pas se lancer. D'ailleurs je ne lui reproche rien du tout. Il est toujours à ce stade respectueux. Je n'ai pas clos la conversation exactement mais je lui ai dit que les grandes déclarations c'était une douche froide pour moi et que je ne cherchais pas spécialement une relation. Bizarrement il insiste. Poliment mais il insiste et je ne comprends pas du tout pourquoi. Ça m'intrigue je l'avoue. 5 SMS sans réponse de ma part (un hier soir, 4 ce matin). Ça commence à faire beaucoup de mon point de vue. Surtout que je ne sais pas ce que j'ai envie de faire de ça.

Je me sens plutôt prête à gérer des gros relous. Mais j'ai décidé que si je me mettais à faire ça sérieusement j'allais prendre une autre puce parce que je vis mal que quelqu'un que je ne connais pas vraiment, ait accès finalement à mon numéro, à mon univers et à mon téléphone.

Ajouté 57 minutes 38 secondes après :
Bon clairement, il ne prête aucune attention à mes réponses et reste sur son idée de notre destinée à côté de laquelle il ne faudrait pas passer (je lui ai dit trois fois que je trouvais ça flippant). Et là me je me dis que je vais y mettre un terme définitif parce que qqun qui à ce stade ne répond pas vraiment à ce que j'écris, je doute qu'il se révèle plus attentif à l'usage.
Je voulais vraiment lui laisser une chance parce que j'ai 40 ans, que je trouve ça hyper courageux de faire le premier pas, mais tant pis, plutôt mourir seule mangée par mes chats que ça. J'en ai qu'une qui préfère le poisson, ça va prendre du temps.

Je garderai le progrès et l'étape comme dit Remoi, en me concentrant sur ce que ça a pu représenter pour moi et m'apprendre aussi.

Alexandra a écrit :5 SMS sans réponse de ma part (un hier soir, 4 ce matin)

Cette culture du forçage...
Il doit y avoir moyen de trouver un cadre ou un endroit IRL pour t’entrainer à ce genre de contact sans craindre de te faire harceler jour et nuit, quelque part où tu risque moins de tomber sur des forceurs que dans la rue, ou alors tu crées un compte Watsapp exprès au lieu de leur donner ton tel.