[ledzep73]

Désolé Bonbenbof, je persiste à trouver ta réaction un peu...beaucoup excessive.
Je crois en effet que Vince a le droit d'utiliser le forum à sa guise tant que ses propos sont respectueux et qu'ils n'incitent à aucune dérive.
Je ne suis ni modérateur ni "propriétaire" du site, mais je crois que dans ce cas du devrais justement modérer tes propres propos.
Tu t'exprimes ainsi (comme dans de nombreux autres sujets) en tant que modérateur, mais en laissant clairement apparaître ta vision des choses. Qui peut-être différente de celle d'autres membres.
Avec notamment un jugement assez arrêté, moralisateur et parfois contradictoire.
Par exemple:

- tu affirmes que l'on n'est nullement obligé de déballer sa vie à l'ensemble des membres, mais tu dis: "essaye de te confier, de nous parler de toi, de tes passions, de tes voyages par exemple"

- De même ce n'est pas à moi de te le faire remarquer, mais de quelle autorité es tu investi pour dire ce Vince pense:"Je pense aussi que tu ne sais pas vraiment ce que tu veux".....tu dois certainement plus en savoir sur son état d'esprit que lui même ...logique.


-Et ce que je trouve le plus grave c'est ça: "Ledzep, tu parles du fait que le forum devrait plus offrir de possibilité à d'éventuelles rencontres, quelles qu'en soient les motivations. Je suis désolé, mais on est sur le net, avec tous les vices que ça représente, et il existe des motivations qui ne sont absolument pas louables"
De bons propos réactionnaires. Pas du tout réalistes.
Bref si je suis un peu l'ensemble de ton discours, pour pouvoir s'exprimer ici, il faut absolument se confier un peu à la façon des alcooliques anonymes, être paranoïaque et j'en passe.
De même le fait de tenter d'utiliser le forum pour rencontrer des gens dans la "vraie vie" est prohibée. Trop dangeureux! Il y a que des maniaques derrière leurs pc. Il faut donc qu'on se méfie de toi!?

Donc enore une fois: Quel manque de tolérance! Libre à lui de formuler cette "demande", s'il n'a pas de réponse tant pis pour lui!

[Bonbenbof]

- tu affirmes que l'on n'est nullement obligé de déballer sa vie à l'ensemble des membres, mais tu dis: "essaye de te confier, de nous parler de toi, de tes passions, de tes voyages par exemple

J'ai bien dis "essaye de te confier"... Il ne s'agit donc pas d'une obligation...

De même ce n'est pas à moi de te le faire remarquer, mais de quelle autorité es tu investi pour dire ce Vince pense:"Je pense aussi que tu ne sais pas vraiment ce que tu veux"... tu dois certainement plus en savoir sur son état d'esprit que lui même ...logique.

J'ai bien dis "Je pense aussi que tu ne sais pas vraiment ce que tu veux"... C'est mon avis, mon sentiment, par rapport à ce qu'il déclare dans son annonce. A ce sujet-là justement, je voudrais justement qu'il me dise si je me trompe ou non... J'essaye par la suite d'ailleurs de lui donner des conseils dont il pourrait tenir compte ou pas...



Ledzep, tu sembles penser que j'abuse de mes droits de modération (Depuis quand être modérateur signifie que l'on ne peut plus donner son avis sur quelque chose?). Comme je l'avais déjà expliqué dans un autre topic, si j'ai un problème avec un membre, en tant que modérateur, je laisserai quelqu'un d'autre dans l'équipe de modération me modérer. Je pense à ce titre-là ne pas abuser de mes droits de modération. J'ai laissé ce topic ouvert, devrais-je me répéter une fois encore? En quoi ai-je mal agit? J'aurais très bien pu verrouiller, voire carrément supprimer les 3 topics, ce que je n'ai pas fait. Au contraire, j'ai laissé la possibilité à tout le monde de répondre (alors que je songeais de plus en plus à déplacer ce topic-ci, vu que le débat ne tourne plus du tout autour de la présentation de Vince, mais afin d'agir comme un simple membre du forum, je laisserai donc les autres modérateurs agir...).


Je suis réactionnaire et pas du tout réaliste? Bien, c'est ta vision des choses. Je suis bien conscient de l'être sur certains points, et je bien suis bien conscient que de temps en temps, je n'ai pas peur de donner mon avis, qui parfois est très tranché. Généralement, j'essaye de le faire avec un minimum de respect pour les autres forumeurs.

Cependant, pour un réactionnaire, je te dirai que c'est quand même grâce à ce forum que j'ai avancé. J'ai été capable d'aller de l'avant parce que justement, je pense avoir tiré profit des conseils et aides que le forum m'a apporté...

Je n'ai jamais dis que pour pouvoir s'exprimer ici, il fallait se confier à la manière des AA ou je ne sais qu'elle autre association. Je trouve juste assez fort de débarquer ici, de plaquer une annonce, de la matraquer, sans se rendre compte que la vocation du forum ne se limite pas à exprimer sa frustration parce que l'on manque de sexe, (Et là, je suis conscient de caricaturer...).


Je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas rencontrer des gens dans la vraie vie via le forum... Je pense juste que dans certains cas, il faut savoir se montrer méfiant (et j'ai toujours dis et répéter que je l'étais de trop...)...


Mais visiblement, tu sembles penser que je me méfie à tort? Tu penses que justement c'est de moi qu'il faut se méfier? C'est un peu facile comme remarque non? Je trouve bizarre aussi que ce sujet te remue autant Ledzep... Alors que ça faisait pas mal de temps que tu ne t'étais pas exprimé... Visiblement, tu soutiens la démarche de Vince... Mais honnètement, pourquoi ne nous parles-tu pas plus de toi? Je te ferai la même remarque que tu m'as faite alors... Doit-on se méfier de toi?


Dernière chose, je tiens quand même a préciser que je lui ai laissé formuler sa demande, mais que moi, au moins, contrairement à toi, j'ai essayé de lui donner des conseils pour que justement, il puisse aller de l'avant, et entrevoie les choses différemment pour avoir plus de chances de faire des rencontres, virtuelles ou pas... Je ne me suis pas contenté d'un "s'il n'a pas de réponse", tant pis pour lui"...

[vince75]

Bonjour à tous,

Vince,
Il faut continuer à avoir des loisirs : inscris-toi à des associations. Je te conseille de faire du sport pour gérer ton angoisse (marche à pied, natation, yoga, tai-shi) et de la lecturre. Je te dis ça, car j'ai pratiqué ces activités- j'en pratique encore certaines et franchement ça m'a beaucoup aidée.

Il faut déjà que tu arrives à gérer tes émotions. Parles-en à ton psy. Je pense que ces angoisses sont inextricablement liées à tes relations complexes avec ta mère qui, parce que trop protectrice a pu s'avérer un tantinet castratrice pour toi. D'où ce besoin intense que tu as d'apporter amour et protection à une femme . Mais veille à ne pas être trop possessif au risque de la faire fuir. Il faut t'intéresser aux autres déjà.

Espoir78, comme je l'ai déja expliqué, je me suis mis à courrir et à la musculation. Je confirme : ça libère énormément l'esprit, aide à controler ses émotions et aide à se dépasser...

Pour les problèmes avec ma mère, j'en parle pas mal avec mon psy et j'en reviens à peut prêt à la même conclusion que toi. C'est d'ailleurs aussi à cause de ça que je me sentai anormal...

Bonbenbof, tu n'y à rien à interpréter dans mon message. Je recherche des personnes vierges comme moi qui sont prêtes à discuter de leur problème de sexualité (je considère ma virginité comme un problème) sans tabous. Je me dit également que ce sera peut être l'occasion de rencontrer quelqu'un pour une histoire plus intime (ou pas) avec le temps.

Oui je suis ouvert sur ce point et j'insiste : je pense qu'une aventure d'une nuit peut être aussi belle qu'une histoire plus longue. D'autant plus si cette expèrience est vécue avec une personne partageant les mêmes problèmes que soit, du moment que chacun est respectueux de l'autre et consentant.

Je ne suis pas un pervers ou un homme facile pour autant. Je ne suis pas prêt à coucher avec la première venue. Dans le cas contraire, cela ferai longtemps que je ne serai plus puceau !

Voilà exactement pourquoi je ne suis pas prêt à repasser des heures entières sur un forum... Chacun répond sans avoir forcément bien lu les messages auquels il répond. Chacun cherche à défendre son point de vue et le sujet original se retrouve sans réponse !

Si j'ai posté mon message 3 fois, c'est que je suis pressé (maladroit aussi) de faire des rencontres constructives. Je n'ai surtout pas envie "d'une prise de contact" tout les 6 mois (j'exagère) comme dans certains sujets sur ce forum. Je veux rencontrer des personnes prêtes à avancer sans pour autant chercher toujours "ce qui ne va pas dans mon message". Des choses qui ne vont pas chez moi, j'en ai des tas, comme plein de gens ici. Je cherche simplement à avancer d'une manière différente. Il n'y à rien à juger !

Merci.

Vincent

[ledzep73]

Bonbenbof, si je me manifeste ici, c'est parce je pensais justement ses derniers jours (avant les message de vince) à faire un sujet disant à quel point je trouve dommage le manque de désir de rencontre sur ce forum. Je parle pas de rencontre d'une nuit. Je parle de rencontre en tout genre (discussions en privé, sur msn...et pourquoi pas en vrai).

C'est quand même dommage que personne ne cherche à faire des rencontres alors que beaucoup (peut-être même la plupart...) souffrent de solitude.

Je pense qu'il y a quand même ici des gens "normaux", apte et désireux de rencontrer quelqu'un et non pas seulement des névrosés qui cherchent à théoriser leur virginité, en chercher les causes profondes, alors que les causes en sont pas forcément aussi profondes qu'on voudrait bien le croire.

Je vois pas en quoi le fait d'exprimer ce désir de rencontre, sans raconter toute son enfance au préalable est un problème.

Pour le reste, pas la peine de jouer sur les mots, tes messages dans leur ensemble s'inscrivent dans une certaine tonalités, qui laisse entrevoir un certain positionnement de façon plus ou moins subtile.

Pour ce qui est du fait de pourvoir donner son opinion tout en étant modérateur.
C'est dommage, mais c'est le revers de la médaille, un modérateur (ici ou ailleurs) n'est pas un membre a part entière. Tu dois justement encore plus modérer tes propos que les autres et montrer l'exemple.
Je suis conscient que c'est pas facile. Mais quand on accepte ce rôle, il en est généralement ainsi.

[Bonbenbof]

Bon, ben là je ne parle pas en tant que modérateur...

@ Vince: Pourquoi vouloir rencontrer des vierges uniquement?

Dans ton premier message, tu avais omis cette précision, qui ne relève pas du détail tout de même...

Ca m'échappe...

Tu dis ne pas être prêt à coucher avec la première venue... Alors pourquoi faire une demande aussi directe?

Penses-tu qu'une femme qui ne serait pas vierge serait obligatoirement la première venue?


Personnellement, quand j'étais encore puceau, oui, pour moi, passer le cap avec une femme qui l'était encore elle aussi me semblait être une solution plus facile, pour la simple et bonne raison que je n'étais pas capable d'assumer ma virginité, et que j'avais l'impression qu'il y aurait plus de compréhesion mutuelle... Or, si nous avons tous des manques similaires dus à notre virginité-tardive, les causes de celles-ci ne sont pas les mêmes... Il y en a qui sont timides, d'autres complexés physiquement, d'autres dont l'histoire et le vécu les bloquent pour construire une relation... Rien ne garanti que l'on puisse se comprendre... Une autre raison de ce désir de passer à l'acte avec une vierge venait du fait que j'avais, et que j'ai toujours, la peur d'assumer le passé de ma partenaire...


Je ne me permettrai pas de mettre en doute le fait que tu souffres de ta virginité, mais je ne comprend pas ta démarche...


Qu'est-ce que parler de sexualité librement avec une vierge-tardive peut objectivement t'apporter? Il ne s'agit pas de moquerie, mais je ne pense pas que la vie sexuelle des vierges-tardifs est trépidente... J'ai l'impression que vouloir parler sexualité avec des vierges-tardives, il s'agit plutôt d'une forme de voyeurisme...


Je ne comprends pas non plus comment tu peux dire qu'une aventure d'un soir peut être aussi belle qu'une longue histoire, en tant que vierge-tardif en tout cas... Je pense qu'ici, nombre de vierges-tardifs souffrent d'un énorme manque affectif... Je ne vois pas en quoi une histoire d'un soir peut régler ce problème...


La dernière chose que je vais souligner, et là, je te trouve quand même pas mal culotté, parce qu'elle démontre que visiblement, tu n'as pas vraiment lu les remarques qui t'ont été faites concernant la manière de nouer des contacts, c'est que tu parviens à dire "Chacun cherche à défendre son point de vue et le sujet original se retrouve sans réponse !"

Bref, quelque part, tu te moques de la discussion que nous avons ici, et des conseils que l'on a essayé de te donner... L'important pour toi, c'est d'avoir les réponses que tu souhaites à ton message, c'est à dire des contacts féminins et vierges... Certes, tu as envie d'avancer d'une manière différente... Et si tu ne reçois pas de réponses, que comptes-tu faire?

Tu es pressé de faire des rencontres constructives? Je suis désolé, mais objectivement, tu as envie de nouer des contacts le plus vite possible pour parler sexualité (et pour te débarrasser de ta virginité). Pourtant, pour construire une relation un minimum respectueuse, peut-être que parler d'autre chose que de sexualité serait intéressant?


Avant d'en arriver à la sexualité, et à vouloir avoir des relations sexuelles, que ce soit avec une vierge ou pas, il faudrait peut-être que certains d'entre vous reconsidérent leur manière de nouer des relations...


Bref, au final, je ne dois peut-être pas juger, mais franchement, j'aimerais vraiment comprendre la démarche...


@Ledzep : rien ne t'interdit de lancer une proposition de rencontre sur le forum... Certains ont déjà fait la démarche... Si d'autres ne le font pas, c'est que ce n'est tout simplement pas ce qu'ils recherchent...

Concernant mon positionnement, je ne sais pas ce que tu veux dire, dans la mesure où j'estime être relativement clair, et que j'assume pleinement mes propos... Si je suis ton raisonnement, en tant que modérateur (et donc membre à part entière), je devrais me taire? Pourtant, je n'empèche pas les autres de s'exprimer... Ce topic en est la preuve...

[bubbly]

Fatiguant cette discussion...

Je ne suis pas modérateur, donc je ne modérerai pas. Mais je suggérerai que si vous souhaitez tous les trois continuer ce débat, vous pouvez utiliser les MP peut être.

Concernant la demande de Vince, je répondrai 2 choses:
-dans le forum, il y a possibilité de parler sexualité, une rubrique existe pour cela. Mais il s'agit en effet d'un forum et donc de discussion, qui implique de lire les messages pour pouvoir apporter une réponse. Réponse, ne devant pas forcément être définitive, catégorique, claire ou précise... chacun étant libre de s'exprimer et de donner un avis.
-rien ne t'empêche de toi-même envoyer des MP à certains membres que tu auras remarqués, si tu as quand même lu un peu le forum. Je suppose que si tu y es inscrit, c'est que tu sais un peu où tu mets les pieds.
Tu verras bien si tu as des réponses.

Mais pour moi, ce forum n'a pas, à la base, pour premier objectif de faire des rencontres. Rien ne les empêche, bien sûr. Mais pour moi, pour cela, il faut un minimum d'échanges et donc de participation aux sujets du forum pour connaître les autres et avoir envie de les rencontrer.
Ce n'est que mon avis.

[mimi]

je me permets de me manifester aussi car je trouve ta réponse bonbenbof,un petit peu agressive.

Même si j'ai trouvé le 1er message de Vince un peu "rentre dedans", il me semble que cela ne nous permet pas pour autant de juger sa façon d'aborder sa problématique personnelle.
Alors même si pour toi,bonbenbof, ce n'est pas la meilleure approche face à la virginité tardive,je trouve que tu pousses un peu loin l'analyse quand à des pensées ou comportements qui seraient les siens. je ne voie pas bien comment on peu déduire tout ça de quelques messages, et ce malgré tes dons évident pour l'analyse de texte et la lrethorique; :D
Cela dit vince, du peu que je connais du forum,je ne pense pas non plus que ta formulation initiale , très directe aurait trouvé beaucoup d'écho.Il me semble qu'en général, quand on a eu un cheminement de vie un peu atypique ou compliqué, on est un peu méfiant. De plus c'est clairement un forum de discussion,dont l'objectif majeur n'est pas les rencontres.
Pour autant, je comprend l'envie de rencontrer dans la réalité des personnes qui ont la même problématique,c'est une envie que j'ai aussi sans pour autant que ce soit dans un but de rencontre sexuelle ou même romantique;simplement car je ne suis pas une fanatique du virtuel et que pour moi, rien ne vaut rencontrer et parler avec des personnes réelles, car c'est la vrais vie.
Et je ne voie pas ce qu'il ya de choquant à ça.

[wooderic]

Messieurs,

je ne voudrais pas plus m'insérer dans ce débat, mes je trouve qu'il serait plus judicieux de laisser ce topic à Vince...un point c'est tout...

Si vous voulez continuer ce débat, veillez je vous prie créer un topic pour cela, sans modération....

Je partage, l'avis de Bubbly, ça commence à être fatiguant, c'est pour cela que je n'ai pas poster ce que j'avais commencé à écrire tout a l'heure. Je me sens moins concerné...Même si je partage des points de vue de certains d'entre vous et d'autres pas, je vais pas en faire un plat.

Je n'ai pas le pouvoir de bloquer, mais je pense qu'il faut laisser la place à Vince...et à son action. Libre ou pas de répondre directement aux personnes de répondre, sans polémique de personne.

Merci

[steph]

Bonbenbof dit ce qu'il pense sur le forum. Quelle histoire !
Je pense que c'est la moindre des choses. Il est un membre du forum comme les autres et le fait qu'il soit modérateur ne lui ôte pas le droit de donner son avis.
Je trouve moi aussi qu'il se montre parfois un peu réactionnaire, et si ne partage généralement pas ses opinions, je les respecte tout de même. Depuis que je le lis, je n'ai jamais vu un seul message où il tente d'imposer ses idées, il a toujours dis ce qu'il pensait en toute franchise, sans forcer personne à le rejoindre et sans jamais critiquer ceux qui pensaient différemment. Je trouve même qu'il fait preuve de beaucoup de tolérance sur ce point.

Zoso, tu parfaitement le droit de regretter le manque de rencontres entre personnes du forum, mais voilà, si celles et ceux qui le fréquentent n'ont pas envie de rencontrer d'autres membres avant de les connaître un petit peu au travers de leurs nombreux messages, c'est leur droit également. Des rencontres, je peux te dire qu'il y en a déjà eu et qu'il y en aura encore, entre des personnes qui ont appris à se faire un peu confiance.

Vince, je comprends un peu ta démarche, car j'ai eu plus ou moins la même quand je suis arrivé ici. J'ai vite réalisé que je me fourvoyait et que les femmes qui postent régulièrement sur le forum ne sont pas du tout dans cet état d'esprit. Et croire qu'il serait plus facile d'avoir une relation avec un autre vierge tardive est un leurre.
Maintenant si tu parvient quand même à obtenir ce que tu veux de cette façon, alors tant mieux pour toi.

[ledzep73]

Moi tout ce que je voulais dire c'est que le premier message de bonbenbof est semble-t-il un peu excessif par rapport aux propos de vince.

Après quand vous dites que la vocation de ce site n'est pas d'engendrer des rencontres, mais uniquement de discuter de façon finalement assez impersonnelle..d'où viens cette idée?
Était-ce l'idée du créateur de ce forum?

Pourquoi ne pas laisser un peu la liberté aux utilisateurs d'en faire l'usage qui leur convient le mieux? Tant que cela ne nui pas à l'ensemble. Si certains veulent parler psychologie, pourquoi pas. Si certain veulent juste parler de sujets divers avec d'autres, pourquoi pas. Et si vince veux tenter de rencontrer quelqu'un , pourquoi pas?