Virginité tardive

Mangaman a écrit :il n'y a pas non plus la règle que des messages un peu ennuyeux empêche forcement une belle relation de se former

Si tu veux t'en convaincre, soit.

Je n'ai en tout cas jamais dit que c'était une règle, simplement que quand on trouve quelqu'un ennuyeux/lourd dans le "virtuel", on n'aura pas envie de toute manière de faire un pas vers cette personne dans le "réel". Ça me paraît logique et c'est normal. Garde ce comportement MéliMélo, il ne peut que te servir je pense. Ne te force pas. Après bien sûr qu'on peut peut-être, dans 3% des cas hypothétiquement rater une "belle relation" en refusant une rencontre et en se trompant, mais il n'y aura ni regrets, ni véritablement grande perte puisqu'on n'aura pas eu envie de cette rencontre de toute manière.

Je pense en plus que des conversations par mails, ou par tchat ou autres choses de ce genre sont bien plus révélatrices de nos personnalités qu'on voudrait bien le penser. Quelqu'un avec qui on s'entend très bien sur msn, avec qui il y a rire (oui parce que même derrière son écran tout seul c'est possible ^^ ), bonnes discussions, centres d'intérêt communs, et puis ce petit truc en plus qui fait qu'on se comprend facilement (2nd degré, 1er degré, blague, non-blague, sérieux, pas-sérieux), ça fera qu'il y aura forcément (à quelques exceptions près d'accord) une bonne entente aussi en vrai, ne serait-ce qu'amicalement parlant. Il peut y avoir déception sur de petits détails (qui feraient par exemple qu'une relation sentimentale serait impossible), mais en tout cas je pense que c'est impossible de ne pas être ami en vrai avec quelqu'un avec qui on s'entend très bien sur msn. C'est finalement assez facile de cerner une ébauche de personnalité sur msn, du moins si on est bon observateur, et puis même sans cela, ça se ressent. Généralement je sais d'emblée, ou en tout cas très rapidement, grâce aux discussions msn si ça va coller ou pas. La façon d'écrire comme ça, de façon spontanée et directe, en dit toujours long, justement parce qu'il y a peu de temps pour réfléchir, contrairement aux mails/lettres qui eux, peuvent être un peu plus trompeur. Quoiqu'un style agréable révèle souvent une finesse d'esprit agréable également. Et puis une certaine culture également. Sérieusement, on peut apprendre des tas de choses des gens rien que par leur façon d'écrire, leur "style". Bref, il y a toujours des petites choses à discerner, même dans le "virtuel", et c'est d'ailleurs ce qui m'attire pas mal en ce moment dans les sites de rencontres et dans les échanges qui suivent. C'est une autre façon d'aborder l'autre, intéressante, même si non-vouée à être longue durée puisqu'elle perd vite de son intérêt. Mais dans les débuts d'échanges c'est vraiment appréciable !

Bref, qu'est-ce que je racontais à la base et je répondais à quoi ?

Ah oui, alors en fait je crois que ce que je voulais dire c'était que, de plus en plus, je prends les débuts de découverte/échanges virtuels pour de vrais petits moments sympa. Je ne les vois plus comme des préliminaires à une rencontre réelle uniquement. J'en savoure tout ce qu'il faut dès le départ, et je vois cela comme des rendez-vous normaux ou presque, en tout cas je vois cela véritablement comme aller à la découverte de quelqu'un. Quand ce début de découverte ne nous plaît pas, ou qu'on sent qu'on est déjà lassé, qu'on n'a pas envie de parler plus que cela, ni d'échanger encore, ni d'en connaître plus, c'est normal de ne pas aller plus loin. Peut-être que c'est injuste et qu'on se plante mais bon... franchement je ne pense pas. Si on ne le sent pas, on ne le sent pas, c'est tout.

C'est exact, enfin pas tout à fait car une personne très peu cultivé pourra passer la journée à écrire une annonce, elle sera quand même mal écrite.

Oh non certainement pas... C'est facile de nos jours de passer pour quelqu'un de cultivé alors qu'il n'y a rien en dessous de la surface.

Je ne cherche pas absolument à m'en convaincre mais je pense juste que certains de mes arguments tiennent la route, tout comme certaines parties de ton raisonnement ;) D'ailleurs, parfois, je ne fais que développer un peu ce que tu dis toi même (par exemple concernant le fait qu'il n'y a pas de règle). De toute façon, ce qui compte là, c'est l'avis de Melimelo et on ne peut que donner le notre, ni plus ni moins, elle y piochera ce qu'elle veut :)

Je n'ai en tout cas jamais dit que c'était une règle, simplement que quand on trouve quelqu'un ennuyeux/lourd dans le "virtuel", on n'aura pas envie de toute manière de faire un pas vers cette personne dans le "réel". Ça me paraît logique et c'est normal. Garde ce comportement MéliMélo, il ne peut que te servir je pense. Ne te force pas. Après bien sûr qu'on peut peut-être, dans 3% des cas hypothétiquement rater une "belle relation" en refusant une rencontre et en se trompant

Tu ne dis pas que c'est une règle mais si y'a que 3% de chances selon toi que ça marche, ça y ressemble quand même (les 3% étant des exceptions qui la confirmerait).
Je propose de prendre le problème sous un autre angle : en temps normal, si un message nous plait pas, on a pas envie de rencontrer quelqu'un, là-dessus rien à dire, je ne peux que te rejoindre. Mais si on décide justement de changer légèrement sa façon de voir les choses, en amont, on n'aura moins le reflexe de se dire "lui il n'est pas interessant parce que son message m'ennuie". Dans ce cas là, on peut se concentrer sur d'autres choses/critères et les chances de belles rencontre augmentent. Il s'agit de nuancer sa façon de voir les choses avant même de recevoir les messages, pour être préparé à ne pas enterrer une relation à cause de quelques messages maladroits ou ennuyeux. D'ailleurs, dans certains cas, c'est à differencier de "lourd" je pense, ce n'est pas forcement le cas quand un message est peu enthousiasmant.

Pour le reste de ton message, je suis globalement d'accord, sauf sur quelques petits détails mais je m'arrête là ;)

Disons qu'il n'y a jamais de règles en matière de relations humaines, c'est pour ça que je dis que ce n'en est pas une. Ce n'est pas pour ça qu'il n'y a pas des comportements qui se répètent inlassablement, sans véritablement d'exceptions.

en temps normal, si un message nous plait pas, on a pas envie de rencontrer quelqu'un, là-dessus rien à dire, je ne peux que te rejoindre. Mais si on décide justement de changer légèrement sa façon de voir les choses, en amont, on n'aura moins le reflexe de se dire "lui il n'est pas interessant parce que son message m'ennuie".

Il aurait fallu s'arrêter avant le "mais" ! Pourquoi décider de changer sa façon de voir les choses ? Ce n'est pas un problème d'être borné ou de manquer de nuances ou quoique ce soit de ce genre, les relations humaines (sentimentales, amicales) ne sont pas affaires de raisonnement (du moins ne devraient pas) ou de changer d'idée, ou de positionnement "en amont" ou je ne sais quoi... C'est peut-être une des rares choses qu'on ne contrôle absolument pas, et qu'on ne peut pas contrôler : soit on a des sentiments pour quelqu'un, soit on n'en a pas, et à une échelle différente, soit on apprécie quelqu'un, soit on ne l'apprécie pas. Ce n'est pas une histoire de se dire "lui il n'est pas intéressant parce que son message m'ennuie" mais plutôt "lui il ne m'intéresse pas car je trouve ses messages ennuyeux", oui j'utilise le pluriel parce qu'il ne faut pas exagérer, il ne suffit pas d'un seul et unique message sur internet pour conclure qu'une personne ne nous plaît pas vraiment... En tout cas plusieurs conversations lourdes/ennuyeuses avec quelqu'un, ça signifie forcément qu'on trouvera cette personne lourde/ennuyeuse en vrai. Quelqu'un de sympa ne produire pas systématiquement des conversations lourdes et chiantes !

Par contre pour nuancer un peu, c'est possible que pour X raisons une personne ne soit pas particulièrement naturelle dans telle ou telle conversation, ou bien tel ou tel jour. Oui, ça c'est vrai. Je crois que tu l'as dit d'ailleurs. Mais à mon sens c'est en cela que ces histoires de relations avec les gens sont compliquées... on peut se tromper sur le compte de quelqu'un (penser du positif alors que c'est un petit idiot, ou le contraire), mais comment faire autrement que de se dire au bout de quelques conversations/rendez-vous "je ne suis pas trop emballée" si c'est véritablement le cas ? Ce n'est pas possible de se dire "je n'apprécie pas trop untel, mais je vais persister quand même pour voir...", dans beaucoup trop de cas ça ne mènerait à rien de toute façon. D'où l'intérêt de se montrer sous son meilleur jour tout le temps, ou au moins le plus souvent possible, et d'être "soi" (si tant est que ça soit possible et que ça veuille dire quelque chose), sans se laisser ronger/angoisser pour on ne sait quoi lors d'une rencontre ou d'une discussion parce que ça peut faire conclure des choses irrémédiables à la personne en face. De toute façon Truc disait "we are who we pretend to be", ça me semble pas tout à fait faux. Se montrer lourd et chiant pendant des semaines, même si ça cache quelqu'un de super drôle avec beaucoup d'esprit, ça vous fera quand même devenir lourd et chiant aux yeux des gens qui vous auront croisé pendant cette période... Et tout le monde n'est pas prêt à se dire, comme toi Mangaman, "essayons de voir plus loin quand même, même si le premier abord n'est pas bon, juste au cas où"... D'ailleurs si c'était le cas je crois que tout le monde serait en couple (mais ce serait bien remarque !)

J'apprécie que tu ais nuancé et la petite touche positive à la fin.

Quelqu'un de sympa ne produire pas systématiquement des conversations lourdes et chiantes !

Ce n'est pas une histoire de sympa ou pas mais d'être à l'aise avec ce moyen de communication ou pas.

Ce que je veux dire pas changer sa façon de voir les choses, c'est notamment ne pas confondre la qualité du message avec la qualité de la personne qui est derrière.
Bien-sûr, comme tu le dis, on a du mal à maitriser son envie ou non de voir quelqu'un à partir de ce que l'on ressent en lisant ses messages, mais comme la particularité de l'être humain est aussi de pouvoir se raisonner et que parfois c'est quand même bien pratique, il peut essayer de limiter un petit peu ses réactions parfois trop instinctives (par exemple "lui je veux pas le voir" ou "lui je veux le voir"). On a tendance, surtout sur ce forum, à trop réfléchir parfois mais y'a un équilibre à trouver.

Et tout le monde n'est pas prêt à se dire, comme toi Mangaman, "essayons de voir plus loin quand même, même si le premier abord n'est pas bon, juste au cas où"

Ce n'est pas exactement ce que je me dis, ce n'est pas "juste au cas ou" mais plutôt "parce qu'il y a malgré tout quelques signes positifs que je ne néglige pas/prend en compte".

Bon, cette discussion est intéressante mais je pense maintenant avoir suffisamment développé mon opinion, je n'aurais plus grand chose à ajouter et puis surtout je vais me coucher, il est plus que l'heure. Bonne nuit à ceux qui restent encore un peu ;)

Quant à moi je crois que je vais entamer une petite déprime, je vais avoir quinze jours de conges (les premiers depuis 1 an, je suis crevé physiquement) et j'apprehende de tourner en rond et de ruminer.
Depuis que je suis inscrit sur ce site j'ai beaucoup progressé dans mes relations avec les autres je me trouve plus ouvert, plus sympa, plus liant. Et pourtant dans mes relations avec l'autre sexe ça reste "en surface" a part 1 ou 2 exceptions j'ai l'impression qu'on se mefie de moi pourtant j'ai un comportement tout à fait normal, j'ai pas l'air d'un psychopate.... je suis un peu dégouté.

Ben non, on se méfie pas de toi, comme tu penses avoir changé, les autres l'ont remarqué, ils attendent de voir. C'est normal. Il ne faut pas baisser les bras. Et puis les vacances ça fait du bien de temps à autre.

Eh ben ce soir pour une fois je ne viens pas faire part de mon mal-être ou déprime du moment, mais d'un état d'esprit plutôt joyeux et réjoui. Je me réjouis d'avoir quelques jours sans cours. Je me réjouis de voir du monde samedi. En effet je me lance dans un projet artistique avec des jeunes et même si on ne va pas répéter souvent ensemble j'ai l'impression que ça va être chouette. Voilà... je vous envoie à toutes tous de gros becs :)

L'année passé à cette même période je vous lisais en secret.... j'étais mal au fond de moi et j'avais peur de ce que l'avenir me réservait.
Aujourd'hui je vous parles, on se lit et se donne des solutions, des conseils, j'ai avancé sur le plan personnel grâce à vous, au forum, je vous en remercie encore.
L'année qui arrive annonce de grands changements autant professionnel que personnel plus ou moins négatifs ; je prendrai le positif là où il se trouvera. Je vous rejoindrai l'année prochaine et continuerai à vous lire avec certainement des petits nouveaux... mais serai moins active.
Je vous souhaite de passer de bonnes fêtes de fin d'année car je pars enfin en vacances quelques jours
(bon d'accord c'est 15 jours je l'avoue 8D )
J'aurais une pensée pour chacun(e) d'entre vous (oui :yes: oui aux 12 coup de minuit !)

Au plaisir de vous revoir toutes et tous en pleine forme.

Content de voir que tu vas bien, Helvia, profite de ces moments..... :yes:

Bonne vacance à toi Katy et profite en pour te ressourcer..... :) . Nous ferons tous pour être en pleine forme.

Réflexion du moment...

Maintenant, ce que je vis actuellement et tout autre par rapport à avant, j'ai du désir, des sentiments, mais le truc qui m'embête, je ne suis pas assez détendu quand je suis avec elle... qui m'empêche de vivre pleinement mes émotions... sur le moment, mais quand je pense à elle, je suis sur mon petit nuage.

Voilà et je tenais à vous dire "Joyeuses fêtes de fin d'année à vous tous"