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Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 08:47
par Apatch
Quelle belle vision des rapports humains, à se demander pourquoi en avoir ?

Ces filles l'ont invité à sortir, c'est pas un premier pas ? Tu leur a proposé autre chose une fois le premier plan raté ?

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 09:10
par Ichor
Apatch:
A qui t'adresses-tu?

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 10:05
par Apatch
Pour la dernière question : à toi :relaxed:

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 10:09
par Ichor
Cet homme aurait du t’aider, te faire partager son expérience, c'est dommage.
Il l'a fait dans une certaine mesure, mais en même temps cela m'a plombé et renforcé le peu d'estime de
L'expérience des autres en ce domaine est peu utile à mon humble avis.
La société nous a castrés, on a l'impression que si on essaie de prendre la main d'une femme ou de l'embrasser elles vont hurler au viol.
Si c'est à une femme, prise au hasard dans la rue, que tu essaies de prendre la main, elle aura raison de crier au viol.
Dans un cadre "normal" où va se poser la question de prendre la main d'une femme (je ne suis pas fétichiste des mains) la peur d'être rejeté est suffisamment angoissante (enfin, pour moi) pour qu'on n'ait pas à rajouter l'idée qu'une femme, dans ce contexte, va se mettre à hurler au viol si tu essaies de lui prendre la main.
Pour le reste, tes expériences avec certaines femmes on en revient toujours au même point, c'est à l'homme de faire les premiers pas, et les autres pas aussi.
Présenté de la sorte, on a envie de hausser les épaules et répondre: Et alors? Quelle importance?
Mais j'imagine ce que tu veux dire est que tu n'arrives pas à faire ce premier pas (moi non plus la plupart du temps).
La vérité est peut-être plus cruelle, je n'ai jamais intéressé suffisamment une femme rencontrée, hors cadre de rendez-vous arrangés, pour qu'elle éprouve le besoin de me faire comprendre que je l'intéressais ce qui me donne l'impression aujourd'hui que je n'ai pas fait ce prétendu premier pas que j'aurais du faire.

Ajouté 38 minutes 23 secondes après :
Ces filles l'ont invité à sortir, c'est pas un premier pas ? Tu leur a proposé autre chose une fois le premier plan raté ?
Tu rappelles quelqu'un qui t'a fait beaucoup de mal et qui t'a brisé le coeur? Pourquoi faire? Pour en prendre encore plus dans la g....?
(désolé si j'ai une vision un peu dramatique des choses mais c'est bien ce qui s'est passé néanmoins)
La fille de la boîte homo n'avait pas eu de difficultés à me téléphoner pour se servir de moi.
On s'est peu parlé pendant cette soirée-là et elle n'a pas pu savoir comment j'avais vécu tout cela.
Cependant, elle ne m'a pas rappelé, ne serait-ce que pour prendre des nouvelles. Cette fille me voyait comme un simple élément de décor, autrement j'étais invisible, inexistant.
Pour la fille du centre d'appels, je n'avais pas son numéro de téléphone , elle n'a pas jugé utile de me donner un moyen de la joindre.
Elle aurait pu m'appeler ultérieurement mais elle ne l'a pas fait car je n'avais plus d'utilité (la soirée boîte étant passée).
Parfois, j'ai l'impression d'être l'invité idéal à des diners de c...

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 13:59
par chris94
@ichor
Je voudrais savoir une chose a propos de ta blague sur l'autres sujet, ce que tu trouve subtil dedans c'est quoi?
-c'est le fait qu'elle soit sexiste pour les 2 sexes?
-ou le fait qu'on puisse la voire comme une forme d'autodérision de ta part?
-j'ai envie d'y revenir parce que la troisième solution qui me vient a l'esprit serait pour le coup assez minable...

et je te rappellerais pour finir toi qui n’hésite pas a qualifier les autres de sophistes (je suis désolé mais je trouve ça très gonflé de ta part) que le langage (j'allais dire la langue française) est aussi complexe que le nombre de personnes qui l'utilisent.
je suis désolé si tu te sens agressé mais j'essaye juste de te faire réfléchir sur toi-même.

au fil de tes messages sur le forum je trouve que tu ressemble beaucoup a mon père, j'aimerais bien changer certaines choses chez lui mais je n'y arrive pas alors je peux toujours essayer avec toi et voir si j'apprendrais de nouvelles choses.

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 18:03
par Ichor
-j'ai envie d'y revenir parce que la troisième solution qui me vient a l'esprit serait pour le coup assez minable...
Une blague qui se moque des hommes, se moque aussi de moi qui suis un homme.
et je te rappellerais pour finir toi qui n’hésite pas a qualifier les autres de sophistes (je suis désolé mais je trouve ça très gonflé de ta part) que le langage (j'allais dire la langue française) est aussi complexe que le nombre de personnes qui l'utilisent.
Le langage est complexe mais il y a quelques règles à respecter si tu veux être compris. Le langage sert en principe à communiquer avec les autres, à se faire comprendre des autres.
Si tu te moques d'être compris, tu écris n'importe quoi.

Si une première personne affirme:
Les chiens ne sont pas des chats.
et qu'une deuxième personne ajoute:
Non. Tu as tort.
Cette dernière affirmation ne peut être comprise que d'une seule manière:
Les chiens sont des chats.
En aucun cas, elle peut être comprise comme signifiant: les chiens sont des animaux comme les autres.
Si c'est l'idée que tu voulais exprimer tu écris autre chose pour être compris.

C'était un exemple pour illustrer le fait qu'on ne pouvait pas écrire n'importe quoi pour être compris des autres.
au fil de tes messages sur le forum je trouve que tu ressemble beaucoup a mon père
C'est formidable ce que tu écris, non pas que je ressemble à ton père que je ne connais pas, je ne sais pas si je dois être flatté de la comparaison, sans aucune offense de ma part, mais que j'obtienne le premier indice des projections que les gens font ici sur moi.
Si j'avais menti sur mon âge et que j'avais indiqué 30 ans au lieu de 50 ans, crois-tu que tu aurais encore cette impression que je ressemble à ton père?
Cela me donne aussi l'occasion de continuer sur ce sujet de l'identification négative.
Sur ce forum il y a en proportion peu de femmes et d'hommes de plus de 40 ans (ce qui peut apparaître positif)
Est-ce à dire qu'après 40 ans, tout est réglé pour tout le monde?
Je débarque ici, j'ai 50 ans, et je suis vierge. N'est-ce pas perçu comme effrayant par certains? (moi cela m'effraie).
La preuve qu'on peut être vierge bien longtemps encore après 30 ans. L'exemple négatif qui semble rappeler: voilà ce qui risque de t'arriver à toi aussi, devenir un VTT (vierge très tardif).
je suis désolé si tu te sens agressé mais j'essaye juste de te faire réfléchir sur toi-même.
Tu es largement en deçà du niveau d'agression auquel je peux être soumis ici, donc ne sois pas désolé je ne me sens pas agressé. Merci pour l'attention.

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 18:44
par Vata
Ichor, toi qui te sens souvent agressé sur ce forum (ça fait deux trois fois que je lis ce genre de remarque dans tes interventions ces derniers temps), pourquoi continues-tu à le fréquenter et à y participer activement ? Qu'est-ce que ça t'apporte ? Tu dois sûrement y trouver ton compte, mais de quelle manière ?
Ceci n'est pas une attaque, je précise, juste un questionnement.

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 20:22
par Ichor
Ichor, toi qui te sens souvent agressé sur ce forum
Remplace "souvent" par "quelques fois" et c'est plus proche de la vérité.
pourquoi continues-tu à le fréquenter et à y participer activement ? Qu'est-ce que ça t'apporte ?
Pourquoi suis-je le seul ici, me semble-t-il, à qui on pose toujours cette sempiternelle question?
Pour tenter de répondre à tes questions, j'espère que cela a un effet bénéfique mais pour moi il est trop tôt pour faire ce bilan.

Il y a plus de 6 mois, j'ai arrêté de participer à un forum auquel je participais activement (j'avais dépassé les 10 000 messages postés pour situer mon niveau de participation). Une expérience, pas uniquement virtuelle, de près de 10 ans qui s'est arrêtée et qui m'a laissé un goût amer, même si cela m'a aidé à m'humaniser, mais cela n'a pas réglé la question de la VT (c'était pas non plus le bon endroit pour ça).
Je ne cherche pas à renouveler cette expérience nécessairement.
Tu dois sûrement y trouver ton compte, mais de quelle manière ?
Désolé, je ne sais pas répondre à cette question mais je ne doute pas que je dois y trouver mon compte pour le moment.

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 20:52
par Vata
Ichor a écrit : Pourquoi suis-je le seul ici, me semble-t-il, à qui on pose toujours cette sempiternelle question?
Il doit bien y avoir une (ou plusieurs) raisons.

Tu dois sûrement y trouver ton compte, mais de quelle manière ?
Désolé, je ne sais pas répondre à cette question mais je ne doute pas que je dois y trouver mon compte pour le moment.
C'est étonnant que tu ne trouves pas de quoi répondre.

Toujours sans agressivité, je re-précise.

Re: Un de plus !

Publié : 05 oct. 2015, 20:55
par Azrael
Ichor a écrit :Je débarque ici, j'ai 50 ans, et je suis vierge. N'est-ce pas perçu comme effrayant par certains?
On trouverait ça beaucoup plus effrayant s il n y avait personne au delà de 30 ans, vieux frère. Pour autant je m en rends compte à présent, il n est pas toujours bon de pouvoir relativiser parce que l on n est plus seul.

Peut être qu Ichor a besoin de parler du sujet et de parler tout court, tout simplement?