Virginité tardive

Pozor a écrit :Coup de gueule ce soir !

A des heures de grande écoute, de nombreuses publicités (et mêmes certains JT) font la promo du jeu vidéo "Watch Dogs". http://watchdogs.ubi.com/watchdogs/fr-fr/home/

Et là, moi je dis NON ! C'est scandaleux, inadmissible, de faire la promo d'un jeu qui promeut le machiavélisme. Pire encore que les jeux de rôle personnifié du style GTA, où la violence et le crime se mêlent à l'intrigue, "Watch Dogs" ne peut servir de défouloir, là où les FPS (jeux de tirs à la première personne) et GTA permettent de tout faire péter virtuellement.

Ici, le scénario élaboré et les moyens d'action à disposition qu'il faut réussir à mettre en oeuvre en réfléchissant, finissent par infecté le cerveau des joueurs, notamment les jeunes, qui peuvent potentiellement devenir des Machiavel en puissance. Un cerveau névrosé est la pire arme que le monde est connu !

Merci aux créateurs d'être aussi inconscients et de réveiller des vocations de hackers informatiques partout dans le monde grâce à ça.
On a traîné devant les tribunaux le créateur de MegaUpload, tandis que d'autres se permettent de nuire à l'humanité en toute impunité ? Non, mais je rêve !

Et que font les gouvernements ? Qu'attendent-ils pour interdire la vente de ce genre d'incitation au désordre sous la forme d'une drogue virtuelle ?

Non mais là... j'hallucine sérieux ! Autant le jeu ne m'intéresse pas assez pour le prendre en dayone, et je trouve l'idée d'incarner un hakcer simplement "à la mode" et "linéaire à souhait" dans son impact sur le gameplay. Mais alors balancer de telles choses ! C'est juste flippant... Interdire à la vente... non mais, c'est aberrant de lire ce genre de propos. Dans ce cas, interdisons les 3/4 des jeux vidéo, sans oublier les séries qui vont croire qu'on peut devenir "cool" en fabricant de la drogue, interdisons les livres qui font fantasmer tant de femmes et qui appellent au jeu du "BDSM", foutons en prison Rémi Gaillard qui fait des vidéos au détriment d'anonymes etc...
C'est pas étonnant de voir que le jeu vidéo a toujours autant de mal à s'extirper de sa mauvaise image, quand on voit qu'il y a des gens à la pensée assez limitée et archaïque (oui mes mots sont forts, mais là, comment ne pas réagir autrement !?) pour tenir de tels propos. C'est vraiment triste à lire !

Tu crois que les hackers ont besoin de jeux vidéo pour vouloir faire ça ? Tu crois que les tueurs ont besoin de jeux vidéo/films/bds/... pour devenir des tueurs ?!!?? Le danger ce sont justement les gens qui ne savent pas faire la part des choses entre fiction et réalité, qu'ils soient consommateurs ou qu'ils soient là à critiquer !
Réveiller les vocations... n'importe quoi... si des jeunes sont assez bêtes (pour rester polis) en voulant reproduire ce qu'ils voient dans un jeu vidéo, c'est pas le produit qui est à blâmer, mais plutôt l'éducation qu'ils ont reçu et leur mentalité !

Drogue virtuelle ! Mais par pitié... mûrissez et arrêtez avec ce "bouuh le jeu vidéo rend méchant et accro".

Pour la fameuse Nadine Morano, elle était bien hypocrite d'accuser les jeux vidéo de tous les maux, alors que ses enfants (mineurs) étaient pris en photo en train de jouer à un jeu "18"+. Ces gens là sont pitoyables !

J'imagine que tu n'as pas joué au jeu Pozor (comme 99% des détracteurs), il ne faut pas oublier que Aiden (le héros du jeu) utilise ces moyens afin de renverser une sorte de dictature informatique qui casse pas mal de libertés. Comme The Punisher, Batman, ou bien d'autres il utilise des moyens assez forts et retourne les armes contre ses créateurs...

J'en reviens pas d'avoir lu de tels propos sur ce site...

C'est le coté chronophage et aliénant du jeu sur écran qui me dérange, même avec des trucs aussi soft que les Sims ou Starstables (je rappelle que ma fille a 13 ans).
Donc sans interdire ces derniers, je m'arrange pour limiter le temps qu'elle y passe et lui offrir des alternatives que je juge plus intéressantes.

Je rejoins les avis plus haut : ce n'est pas plus violent que certains films ou jeux (je pense à des vieilleries comme Mortal Kombat, jeu de combat le plus violent de son époque) déjà sortis.
Le jeu, je ne le connais que via des reviews de youtubeurs, et il est en passe de faire un carton.

Après, il existe un système de classification par âge, la norme PEGI, pour aider chaque jeu à trouver son public. Je déplore que cette norme ne soit pas aussi sévère pour des jeunes gamins qui jouent à GTA par exemple... Car GTA est un jeu pour adultes avec un humour bien spécifique.

Je ne suis plus un joueur car je jouais plus avant mais tout est encore une question de recul entre "réalité" et "fantaisie". De maturité aussi, ça reste du jeu et par définition, ça reste faux.

traviata a écrit :C'est le coté chronophage et aliénant du jeu sur écran qui me dérange, même avec des trucs aussi soft que les Sims ou Starstables (je rappelle que ma fille a 13 ans).
Donc sans interdire ces derniers, je m'arrange pour limiter le temps qu'elle y passe et lui offrir des alternatives que je juge plus intéressantes.

Et c'est bien qu'il y ait des parents, comme toi, qui sont là pour veiller à tout ça ;)

SnapBack a écrit :Je rejoins les avis plus haut : ce n'est pas plus violent que certains films ou jeux (je pense à des vieilleries comme Mortal Kombat, jeu de combat le plus violent de son époque) déjà sortis.
Le jeu, je ne le connais que via des reviews de youtubeurs, et il est en passe de faire un carton.

Après, il existe un système de classification par âge, la norme PEGI, pour aider chaque jeu à trouver son public. Je déplore que cette norme ne soit pas aussi sévère pour des jeunes gamins qui jouent à GTA par exemple... Car GTA est un jeu pour adultes avec un humour bien spécifique.

Je ne suis plus un joueur car je jouais plus avant mais tout est encore une question de recul entre "réalité" et "fantaisie". De maturité aussi, ça reste du jeu et par définition, ça reste faux.

Oh que oui, le PEGi devrait être plus stricte, comme l'ERSB aux USA. Mais bon, comme pour le porno, les mineurs auraient toujours le moyen de contourner la chose. Mais c'est clair qu'il est aberrant de voir des gosses de 10 ans jouer à GTA, et des gosses de 14-15 peupler le multi de Call of et cie.

Autant je ne supporte pas qu'on accuse l'industrie du jeux vidéo de rendre les gens meurtriers, autant on ne peut pas uniquement accuser les parents et l'éducation qu'ils donnent à leurs enfants.

Quand il y a un tel matraquage publicitaire et marketing autour d'un jeu, forcément les enfants finiront par être incités à y jouer.

Et j'avoue que ça fait flipper de voir des gamins de 12-13 ans connaître toutes les armes de Call of Duty.

Pozor a écrit :Coup de gueule ce soir !

A des heures de grande écoute, de nombreuses publicités (et mêmes certains JT) font la promo du jeu vidéo "Watch Dogs". http://watchdogs.ubi.com/watchdogs/fr-fr/home/

Et là, moi je dis NON ! C'est scandaleux, inadmissible, de faire la promo d'un jeu qui promeut le machiavélisme. Pire encore que les jeux de rôle personnifié du style GTA, où la violence et le crime se mêlent à l'intrigue, "Watch Dogs" ne peut servir de défouloir, là où les FPS (jeux de tirs à la première personne) et GTA permettent de tout faire péter virtuellement.

Ici, le scénario élaboré et les moyens d'action à disposition qu'il faut réussir à mettre en oeuvre en réfléchissant, finissent par infecté le cerveau des joueurs, notamment les jeunes, qui peuvent potentiellement devenir des Machiavel en puissance. Un cerveau névrosé est la pire arme que le monde est connu !

Merci aux créateurs d'être aussi inconscients et de réveiller des vocations de hackers informatiques partout dans le monde grâce à ça.
On a traîné devant les tribunaux le créateur de MegaUpload, tandis que d'autres se permettent de nuire à l'humanité en toute impunité ? Non, mais je rêve !

Et que font les gouvernements ? Qu'attendent-ils pour interdire la vente de ce genre d'incitation au désordre sous la forme d'une drogue virtuelle ?

Le jeu vidéo qui transforme la population en super-méchants machiavéliques ! J’ai ri ! :D Si un jeu pouvait entrainer la chute de la civilisation en forçant le joueur à réfléchir pour arriver à ses fins, l’Histoire se serait arrêtée avec l’invention des échecs (ou son ancêtre). Pour ma part je suis fan de GTA depuis le tout premier opus, et ça ne m’a pas rendu particulièrement violent.

Le jeu le plus violent auquel j’ai joué est peut-être Defcon, pas très impressionnant graphiquement, mais le score se compte en kilodeath.

Lereveur a écrit :Heu... Là où GTA permet de jouer à un truand de la pire des manières possibles (genre tabasser des petites vieilles), Watch Dogs, pour ce que j'en sais, lorgne plutôt du côté justicier urbain / hacker, un peu à la Batman... Donc je préfère encore le second au premier

Même si le personnage de GTA se place du "mauvais côté", il est trop "marqué" pour être pris comme exemple pour la plupart des jeunes corruptibles, qui se trouveront déjà face aux obstacles de trouver une arme à feu et d'être capable des mêmes prouesses physiques que le personnage.
Watch Dogs laisse l'impression que c'est accessible à tous. On peut hacker tout en restant discret, caché derière son écran d'ordinateur.

katy81 a écrit :non je ne me suis pas transformée en grosse frappe, ni chef de gang, ni autres trafiquant ou mère maquerelle

C'est parce que tu étais assez solide et mature psychologiquement pour distinguer la réalité de la fiction.

Chuck a écrit :Tu crois que les hackers ont besoin de jeux vidéo pour vouloir faire ça ? Tu crois que les tueurs ont besoin de jeux vidéo/films/bds/... pour devenir des tueurs ?!!??

Oui pour les apprentis hackers, beaucoup moins pour les tueurs.
La raison réside dans la différence de mode opératoire. Aller jusqu'au meurtre demande une abstraction très importante de la prise de risques et des conséquences de cet acte. Il n'est pas nécessaire d'être autant convaincu dans quoi on se lance avec le piratage, car dans l'imaginaire et même la réalité de tous, il est beaucoup moins grave de hacker que du tuer.

traviata a écrit :Réveiller les vocations... n'importe quoi... si des jeunes sont assez bêtes (pour rester polis) en voulant reproduire ce qu'ils voient dans un jeu vidéo, c'est pas le produit qui est à blâmer, mais plutôt l'éducation qu'ils ont reçu et leur mentalité !

Mais bien sûr qu'il existe des âmes (surtout chez les ados) à tel point influençables. Il y en a bien qui sont capables d’agression pour simplement voler, alors si c'est simplement pour hacker, crois-moi qu'ils ne s'en priveront pas. Par conséquent, dans un jeu où on incarne à tel point un personnage, celui-ci peut devenir un modèle si on en a pas de réel.

Quant à Rémi Gaillard, il y a quelques trucs qui sont très très limites, ceux qui peuvent potentiellement gâcher la vie de gens qui n'ont rien demandé.

Chuck a écrit : Le danger ce sont justement les gens qui ne savent pas faire la part des choses entre fiction et réalité, qu'ils soient consommateurs ou qu'ils soient là à critiquer !

Chuck a écrit :J'imagine que tu n'as pas joué au jeu Pozor (comme 99% des détracteurs),

Mais oui justement c'est ça ! Pour ma part, j'ai toujours peur qu'il existe un lien incassable entre la fiction et la réalité. D'où, ma grande peur de l'effet nocif des jeux un peu psychologiques.

Quand je joue à GTA, j'évite de frapper, tirer, cartjacker des gens qui ne m'ont rien fait parce que je n'ai pas envie que ça m'arrive dans ma vie. Je ne m'acharne que sur mes ennemis (gangs, forces de l'ordre, fous sur la route ou dans la rue).
Donc, ne voulant pas me faire hacker, je vais éviter prendre ce rôle à mon issu dans Watch Dogs.

Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse à toi même. C'est un adage que je respecte assez.
Franchement, je lui le seul à avoir autant de conscience ? :O

Chuck a écrit :Drogue virtuelle ! Mais par pitié... mûrissez et arrêtez avec ce "bouuh le jeu vidéo rend méchant et accro".

C'est pas parce qu'on n'a pas le même point de vue que TOI, que tu es obligé d'insulter !

Ce genre de jeux se jouent au deuxième degré, de même que les personnes qui regardent des films gores voir même pornographiques sans tuer, sans torturer et sans violer son entourage.

Chacun a sa propre sensibilité, c'est vrai, malgré que tout ça soit faux.
Je suis incapable de regarder un film d'horreur car je déteste l'effet de surprise, ça ne m'amuse pas, ça me dérange même alors que je ne suis plus un enfant et que ce genre de films peut être vu par des adolescents !

Si une société est complètement vidée de toute sa production "divertissante", je ne sais pas si ça enrayerait les névroses, j'en doute.

Quand j'étais petit, je regardais les Looney Tunes. Même si c'est cartoon et gentillet, se prendre une enclume sur la tête et se faire exploser au bâton de dynamite, ça renvoie à une certaine violence. Mais, le décalage entre cette violence exagérée et les personnages entraîne l'humour, c'est complètement exagéré pour faire rire, divertir. C'est la même chose pour chaque genre.

Je déplore également que l'on propose du contenu qui n'est pas approprié à des pré-adolescents car c'est un contenu trop mature, trop précoce (enfant, on est encore dans le flou du "rêve" et de la "réalité"), à l'âge où je jouais encore à Mario Kart et où j'envoyais des carapaces dans le kart de mon rival !

Pozor a écrit : Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse à toi même. C'est un adage que je respecte assez.
Franchement, je lui le seul à avoir autant de conscience ? :O

Pozor, c’est un jeu vidéo.

Traviata pointe quelque chose d'important : les techniques autour du jeux vidéo entrainent effectivement un effet chronophage, des problèmes physiques à la longues, etc...

Pour moi, les gens qui se perdent dans le jeux vidéos sont des gens qui essaient de fuir leur vie. C'est ce que j'ai observé chez un amis très amateur de WoW. Pour ma part, j'y ai joué sans sacrifier le reste de ma vie (après vingt ans).

Les jeux vidéos posent un problème en soi... Mais à mon avis, pas leur contenus (à condition que les conditions d'âges soit respecté).

Avez-vous déjà pensé à ce qu'enseigne le monopoly, et ses conséquences sociales ? Trouvez-vous Cendrillons moins violent que GTA ? Sans parler du petit chaperon rouge, des différentes mythologies...

Pozor, d'après toi, la pensé du péché, c'est déjà le péché ? Tu crois que, disons, un couple qui fait un jeu de rôle basé sur une scène de viol, passera à la réalité ?

Edit : Oh, et attention aux lieux commun. La loi et le bien, ça n'est pas la même chose. Le monde ne se divise pas entre "méchant" et "gentil".