Virginité tardive

Chaud patate le débat part en vrille! Clash sur clash, par contre je suis étonné de la ténacité de Macron face au attaque sur comment et qui a payer sa campagne politique^^

JLM toujours aussi convainquant a mes yeux et HAMON qui prononce le mot de 6ièm république! heu je suis scotché du plagiat x)

Fillon invisible... Et tout le monde le laisse tranquille, comme si il était deja mort politiquement, tout le monde s'en bat les reins de fillon, autrement LEPEN toujours aussi à fond sur les Musulman, l'islam et l'immigration, son sujet favoris semblerait-il

Ajouté 3 heures 58 minutes 35 secondes après :
---

Tiens une video que j'ai trouver par hasard, une recommandation youtube, et ce fut une découverte intéressante, jolie fille et jolie vocabulaire.

Débat sans grand intérêt, les bonhommes on juste exposé quelques bribes de leurs programmes. Et ont lancés 2-3 pics ici ou là.
Le débat avec les 11 candidats seras plus intéressant je pense.
Car finalement, il y a eu peu de gros débats de contradictions. Hamon et Mélenchon étant sur à peu prés la même ligne économique, avec 2-3 divergences sur l'UE et la 6ème république. Macron au milieu en digne héritier du Hollandisme. Fillon, qui a tenter un virage vers Macron et Le Pen. Et Le Pen fidèle à elle même. Finalement, c'est rester très présivible et très "casual" comme débat.
Une débat contradictoire avec un Asselineau sur l'Europe, contre Mélenchon ou Le Pen ou NDA aurait été plus intéressant. Un Poutou contre Le Pen également. Le Pen au passage évoquant l'article 5 de la constitution, avec un bon gros plagiat sur Asselineau.

Le seul moment dont je me suis délecté, est au début du débat, quand Fillon se faisait tacler et baisser la tête face caméra avec limite la larme à l'oeil.

J'ai maté ça via Captvty (pour les gens qui n'ont pas de télé, je vous conseille ce logiciel, ça vous permet de mater en direct les chaînes de la TNT sur votre ordi. Il y a aussi Zed TV dans le même genre, et http://www.wiiz.tv si vous n'avez pas envie d'installer de logiciel).

Je faisais autre chose à côté, mais de ce que j'ai écouté Mélenchon grand vainqueur pour ma part.
Hamon juste derrière.

Les 3 autres, no comment...
Enfin si. Macron assez stressé au début. Il a aussi fait son Calimero à la pique de Mélenchon ("il faut bien qu'il y ait un débat au PS"). Dommage que je ne partage pas du tout les idées libérales de ce type (et que je n'ai pas de costard) car il a l'air quand même sympathique malgré tout.
Le Pen derrière Macron. Je l'ai trouvé vraiment nulle.
Fillon tout derrière. Si on m'avait dit il y a quelques années que le RPR/IMP/LR me ferait peut-être encore plus horreur dans l'avenir que le FN, j'aurais été énormément surpris vu mes idéaux. Quand il parlait, je n'ai pas pu m'empêcher de balancer des grossiéretés ou autres "Rends l'argent !".
En tous cas, Fillon et Le Pen en train de parler de ce qu'ils feraient s'ils étaient élu niveau justice et délinquance, c'est toujours rigolo (ou à vomir selon) vu leurs affaires.

Bien sur, vu que la politique est devenu un jeu de télé-réalité (depuis Sarko je dirais), je ne parlerais pas des programmes vu que personne ne respectera son programme une fois élu, donc à quoi bon ?

Florent a écrit :Bien sur, vu que la politique est devenu un jeu de télé-réalité (depuis Sarko je dirais), je ne parlerais pas des programmes vu que personne ne respectera son programme une fois élu, donc à quoi bon ?

Exacte en ce qui concerne ceux d'hier.
On peut pas reprocher aux vendeurs de contrefaçons de faire leurs pubs, vu qu'il y a toujours autant de monde pour acheter la camelote.

Nikopol a écrit :

winder a écrit :Mélenchon dit justement que la France peut négocier car elle a beaucoup plus de poids que la Grèce, l'Irlande ou le Portugal. La menace de la sortie serait assez forte (surtout si elle est sérieuse) pour faire changer les choses. Après, si ça ne marche pas, on peut toujours sortir de l'UE.

Plus de poids tout est relatif, ca fait 15 ans que les politiques Français disent qu'ils peuvent renégocier et à chaques fois ils se couchent et capitule. Car faut pas oublier, que le coup des négociations, on nous a déja fait le coup au moins 2 fois (1997 et 2012).

Le RU représentait aussi un "poids" dans l'UE. Malgrès que pas fondateur, ils ont été des membres historiques du premier élargissement. 4ème contributeurs du budget de l'UE. Et au moment des négociations avant le référendum du Brexit, l'UE les as envoyer boulet.

Nan mais en 2012 il n'y a eu aucune tentative de négocier les traités. Soyons sérieux : Hollande n'a PAS essayé, pas une seule seconde.
Et l'UE est fondée avant tout sur l'union France-Allemagne donc je persiste : la France aura du poids pour une vraie négociation si elle s'en donne les moyens.

Mélenchon était génial hier, comme d'hab. Finalement, s'il y avait plus de débats organisés, je crois que le sort de la présidentielle pourrait être bien différent !

ARTE THEMA sur le thème de l'Europe pour ceux qui veulent voir

Lux a écrit :Nan mais en 2012 il n'y a eu aucune tentative de négocier les traités. Soyons sérieux : Hollande n'a PAS essayé, pas une seule seconde.
Et l'UE est fondée avant tout sur l'union France-Allemagne donc je persiste : la France aura du poids pour une vraie négociation si elle s'en donne les moyens.

Si, si, il a bien tenter.
Au moment de rénégocier le traité budgétaire en 2012, il a été voir Mme Merkel. Qui lui a dit, qu'il était hors de questions de rénégocier quoique ce soit à cause de la dette Française. C'est ajouté à cela que l'Italie et l'Espagne, l'ont envoyer boulet bien comme il faut, car ils en avaient rien à faire et avaient déja leurs propre "crise à gérer".
Il c'est fait rire au nez tout simplement.

Et ca ce n'est rien, il faut négocier avec 26 pays et avoir l'accord des 26 parlements ou accord avec référendum.
La position de l'Allemagne, et de l'Italie/Espagne étaient légitime. La France n'as rien à leurs apporter. Ils vont pas se "mouiller" et abandonner leurs privilèges pour la France.

Si il y en a encore pour croire que Macron serait bénéfique à la tête du pays : https://www.youtube.com/watch?v=1xjq2qV ... ture=share

Je n'ai pas regardé le débat, et de ce que j'en ai entendu, je n'ai de toute évidence pas loupé grand chose, ce qui n'est guère surprenant. J'ai lu aussi qu'à son meeting, Hamon a rendu hommage à Hollande et Cazeneuve. Autant dire qu'il a flingué la moindre chance que je lui donne ma voix, en admettant qu'il existait éventuellement une possibilité à ce sujet.

Du coup, j'oscille entre Mélanchon (alors qu'il me laisse sceptique sur plusieurs points), et, de façon inédite pour moi, le vote blanc voire l'abstention. C'est dire l'état des lieux.

L’abstentionnisme va faire je pense des records en cette année 2017 mais il y a encore des pecnos comme moi pour y croire ! pour vous dire j'ai même fait un tour à la Mairie car surpris de ne pas avoir reçu la carte électorale.

Après cela dépend peut-être du point de vue sur lequel nous nous plaçons, de mon coté, une chose est sûre, je n'attends pas l'homme providentiel, je n'attends pas LE président qui en un mandat va comme par Magie tout finir par régler. Je ne suis pas dans cette optique-là de l'homme providentiel, un mythe qui ne cesse pourtant pas d'exister, Trump en est la preuve vivante... Non je cherche plutôt quelqu'un qui n’enfoncera pas le pays plus bas qu'il ne se trouve, qui certes peut-être ne va pas aboutir à réaliser tout ce qu'il a écrit en collaboration avec ses pairs mais d'une personne qui dans l'ensemble à une ligne politique qui me correspond plus ou moins, par-exemple une candidate comme Marine le Pen ne correspond pas à ma vision de la société, je ne veux pas d'une société où les minorités rasent les murs plus qu'elle ne le rase déjà dû notamment au fait divers de ces dernières années en matière de terrorisme ^^

Je n'ai pas non plus envie d'un pays sous le joug du libéral Fillon. Et ni non plus d'Hamon, qui certes a de bien belles idées socialement parlant mais qui n'a pas les épaules d'un président et ni englobe à mon sens suffisamment de sujet et mets de coté des problématiques qui semblerait-il ne l'inquiète pas. D'un côté nous avons des candidats qui délaisse et se tourne à l'Économie de marché et d'un autre, Hamon, qui se tourne dans une optique principalement sociale en délaissant tout principe économique, ou se trouve donc le juste milieu ?

Qui reste-t-il donc ? de petits candidats qui sur la balance n'ont pas de poids et je me dis et j'en suis désolé pour eux mais à quoi bon voter pour Poutou par-exemple ? si c pour que le mec fasse un score ''minable'' façon de parler. C'est un vote que je considère dans le vent. C'est bien pourquoi je ne vois qu'une seule alternative aux sirènes du libéralisme, que l'illustre et controversés Mélanchon, je compte donc voter pour lui avec le risque de s'il est élu(ou pas) mais si élu de m'en mordre les doigts.

En tout cas une chose est sûre au sein du milieu familial je ne cherche à influencer personne, ni mes parents et ni ma sœur, ils votent pour ceux qui veulent et il y a de tout, en passant de Macron à Hamon. Le principe démocratique passe par la liberté des votons de choisir sans qui que que ce soit dicte sa loi.

Voter blanc est un illustre mythe également, le vote blanc n'est pas reconnue. Voter blanc revient à voter à égalité pour chaque candidat, donc à légitimiser un peu plus un vainqueur que l'on ne reconnait pas.

Ajouté 6 heures 17 minutes 31 secondes après :
Exemple du programme de Macron : 10 milliards d'économies pour les collectivités locales.
10 milliards d'économies, ca signifie un abandon encore plus fort qu'il ne l'est déja, des services publics dans les petites villes ou villages.
Tient mais c'est bizarre... "Réduire le déficit public", c'est le point numéro 1 de l'orientation politique que doit prendre la France en 2017 selon l'UE.