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Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 07 nov. 2022, 08:13
par Ange0881

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 07 nov. 2022, 10:06
par deadwood
Bien tu parlais de bonne foi, on est en plein dedans :

Titre de l'article : "Ces vaccin n'étaient pas testés"

Citation directe de ce à quoi le patron de Pfizer à répondu : "le vaccin Pfizer Covid a-t-il été testé pour arrêter la transmission du viruss avant son entrée sur le marché ? "

Je suis ravi que tu ai donné un article avec la citation directe, si tu l'a lu avant de poster tu conviendra surement que répondre "non" à la question "le vaccin Pfizer Covid a-t-il été testé pour arrêter la transmission du virus avant son entrée sur le marché ? "
C'est très différents de
Ange0881 a écrit :c'est un traitement qui n'est pas efficace, même le président de Pfizer l'a dit pendant le procès qu'il y a eu je sais plus où par contre, il le dit qu'il savait même pas si ça serait efficace,
N'est-ce pas ?


Ensuite dire que ça n'a pas été testé (la transmissibilité) ça ne veux pas dire qu'on n'est pas sur que ça va fonctionner.

Tu n'a pas besoins de mettre un bouchon dans l’eau pour savoir qu'il va flotter, si tu connait la poussée d’Archimède et que tu connais les paramètres de ton bouchon tu peux faire tes calcul et savoir qu'il va flotter (et ça marche aussi pour des paquebots de 200000 tonnes d'acier, c'est beau la physique).

Pour le vaccin c'est la même chose, si tu sais comment fonctionne une mitochondrie, l'arn messager les anticorps et le système Immunitaire une fois que t'a testé et mis en évidence que le vaccin permet bien aux gens de produire les anticorps qu'on lui a demandé de produire, et que ces anticorps neutralisent bien le virus t'a pas besoins encore de tester en plus si les gens attrapent le virus (tu propose quoi comme test d'ailleurs ? Tu demande a un malade de rouler une pelle à deux personnes saine, une vaccinée et une non vaccinée et tu regarde ce qui se passe ?Tu vaccine 500 personnes et tu les envoie dans le métro sans masque?).

Au risque de me répéter, il y a eu plusieurs études qui ont été fait après la mise sur le marché et qui ont montrées que le vaccin limitait bien la transmission du virus.

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01407-5


Ange0881 a écrit : ↑07 nov. 2022, 08:13 https://www.marianne.net/societe/sante/ ... econdaires
Merci de l'avoir posté j'ai faillis le faire il y a quelques jours et je me suis abstenu pour pas relancer le débat :


Sur les Tromboses :
Marianne a écrit :« on observe un risque de thrombopénie supérieur de 30 % » par rapport à une première dose du second. Mais leur fréquence reste très faible, selon l’étude : 862 cas pour plus d’un million de vaccinés.
Sur les problèmes de règles (liens "source vers lequel renvoie l'article de Marianne)
ansm a écrit :Sur la base de ces nouvelles déclarations, les CRPV rapporteurs ont réalisé une analyse intermédiaire quantitative. Entre juillet et septembre 2022, 2 952 cas de troubles menstruels ont été déclarés avec le vaccin Comirnaty (Pfizer/BioNTech), et 515 avec le vaccin Spikevax (Moderna). La majorité de ces déclarations ont été réalisées directement par les patientes. Certaines déclarations rapportent des événements très antérieurs, pouvant dater jusqu’au printemps 2021. Les troubles menstruels déclarés concernent majoritairement des modifications de la durée et l’intensité des saignements associés ou non à des douleurs. Les caractéristiques quantitatives (délai de survenue, âge moyen des patientes, etc.) semblent similaires aux analyses précédentes (lire notre communiqué du 23 juin 2022 et notre point de situation du 21 décembre 2021). Cette nouvelle analyse intermédiaire quantitative a permis d’avoir des résultats avec un recul plus important sur la durée de ces troubles chez certaines femmes. En effet, on observe une persistance possible de ces effets chez certaines patientes autour de 6 mois. L’analyse plus précise de ces cas par les CRPV se poursuit.
Je rappel qu'on parle de quelques milliers de cas pour des Millions de doses.

Ce qui est bien avec cet article c'est qu'il explique bien qu'il y a des effets Indésirables mais qu'il explique bien a quel points ils sont rares.

C'est exactement ce qu'on dit depuis le début.

L'article montre aussi les effets du virus en lui même et les troubles à long terme qu'il peut occasionner.
Ce qui va clairement dans le sens d'un balance bénéfice risque en faveur du vaccin.
Bref , très bon article.

Ajouté 42 minutes 51 secondes après :
Aussi, pour la petite histoire, avant son opération du cœur, avec un gros séjour en hôpital en perspective, une de mes sœur va se faire vacciner avec le vaccin "mis à jours" pour Omicron (quatrième dose pour les soignants), elle m'a quand même confirmé qu'on pense que même cette nouvelle version n'est peut être pas très efficace pour protéger des nouveaux sous variant (BQ1 et BQ1.1), cela dit je crois qu'on ne sais pas trop si ces sous variants sont très agressifs pour ce qui concerne les formes graves.

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 11 nov. 2022, 11:40
par Lux
Je salue ta ténacité, deadwood. Je ne comprends pas comment on en est arrivé à avoir autant de difficultés à faire entendre des réalités scientifiques face des impressions...

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 11 nov. 2022, 14:39
par deadwood
Lux a écrit :Je ne comprends pas comment on en est arrivé à avoir autant de difficultés à faire entendre des réalités scientifiques face des impressions...
Les gens ont la trouille et ne veulent pas "perdre le contrôle" sur des trucs qu'ils comprennent pas ou pas bien.
Ajoute à ça les populistes de tout bords qui sont prêt à te soutenir que la terre est plate si ca peut leur permettre de gratter 1/2 point (coucou Philipot et consors :heart_eyes: ) ou les artistes qui pensent avoir un avis pertinent juste parce-qu’ils ont la parole (Lalanne, Bigard :heart: )
Peut être une petite pincée d'orgeuil mal placé et une louche de mauvaise fois. Et hop , nique sa m*re la science ! :innocent:

Bon du coup j'ai fait mon vaccin contre la grippe hier au taf et j'ai douillé comme rarement (37.9 sous paracetamol, frissons avant de me coucher et fatigue comme si j'avais passé ma journée a décharger des camions alors que j'etait 12h les fesses dans un fauteuil).
C'est un peu mieux aujourd'hui mais je l'aurai senti passer celui la.

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 19 nov. 2022, 18:06
par deadwood
https://www.bfmtv.com/sante/la-flemme-s ... 90263.html

Voila un article qui ne devrait pas faire trop polémique, au début j'ai cru à un titre du gorafi :sweat_smile: :innocent:

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 02 avr. 2025, 08:55
par deadwood
Je réponds la pour pas poluer le topic de Florent
Everest a écrit :les gens qui ont eu les premiers effets secondaires des vaccins covid on bien été accusés de complotiste au départ.
Tu parles de ceux qui nous expliquaient sans rien y comprendre que le vaccin allait modifier notre ADN ? Ou qu’on allait droit vers une catastrophe sanitaire ?
Je rappel pour info que personne n’à jamais dit que le vaccin n’occasionait pas d’effet secondaire : hey! Tout les médicaments en occasionnent le covid n’as pas fait exception.
La seule chose à considérer c’est de savoir si les effets secondaires graves ont été :

1) supérieurs à la moyenne des effets secondaires occasioné par les autres médicaments.

2) si le rapport bénéfice risque est "rentable"

A partir de la ce qui est conspi c’est de répondre à chaque étude scientifique faites dans les règles par "on vous ments, c’est l’état profonds" etc.

Les dernières grosses études vont dans le sens de ce qui à été dit depuis le début.

Jusqu'à preuve du contraire le covid est toujours responsable de plus de mort que le vaccin et il n’y a pas eu de catastrophe sanitaire occasioné par les injections comme le craignaient tout les vaccinosceptiques.

Image
Oui je sais chat gpt est pas forcément une source en soit, mais comme wiki il fournit des sources, celles ci me paraissent assez solides.

https://medicalxpress.com/news/2024-02- ... hatgpt.com

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37133805/

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... hatgpt.com

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 02 avr. 2025, 22:56
par Everest
Non , je comprends bien ton point de vue scientifique mais je parlais de ceux qu'on a pointé du doigt et qu'on a plus ou moins vacciné de force , avec toute la propagande autour....

J'ai vendu un truc à quelqu'un une fois il y a 2 ou 3 ans ( je ne sais plus exactement ).....il a vacciné son fils bien portant et peu de temps après , il n'arrivait meme plus à monter l'étage de la maison sans etre essoufflé comme pas possible........Après ça , il a pas eu envie de se faire vacciner et sa femme non plus........Elle a été interdit de travailler pendant au moins un an et demi je crois ( travail en milieu médical , alors qu'on savait très bien que le port du masque et la désinfection limitait très fortement les contaminations......A la limite , on aurait pu lui donner un autre boulot en attendant.........Lui a dù travailler pour tous les deux pendant cette période........On pourra lui sortir toutes les études que il ne voudra pas se faire vacciner.......

Je connais aussi quelqu'un qui a eu sa mère en ephad pendant cette période , avec limitation des visites ( certains malades ont déprimés de solitude pendant cette période )

Je ne parle pas de ceux qui n'ont pas pu assister aux funérailles de leurs proches.

J'ai ma tante qui est décédée 8 jours après une vaccination covid......Une crise cardiaque comme ils disent , sans aller chercher plus loin que ça ( oui c'est ça ? ) on ne saura jamais en fait.....

C'est pas vraiment le boulot des scientifiques qui m'inquiète ( quoi on a vu parfois qu'ils sont bien orientés quand meme ) .....
C'est plutot l'interprétation que les politiques ont fait de tout cela !

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 04 avr. 2025, 22:53
par ludoch
La covid ne justifie pas l'instrumentalisation qu'en à fait Macron en se faisant passer pour un chef de guerre, un héro, un patriarche pour gouverner par la peur.

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 07 avr. 2025, 22:36
par Azrael
Everest a écrit : ↑01 avr. 2025, 23:30 on accuse facilement les gens d'etre complotiste maintenant.....souvent quand on est pas d'accord avec la personne ou quand on a plus d'arguments....ou quand on est pas d'accord avec la doxa ambiante.....( les gens qui ont eu les premiers effets secondaires des vaccins covid on bien été accusés de complotiste au départ.......Les américains sont venus en 1945 pour sauver la France et les Français , oui c'est ça , moi j'y crois de moins en moins voir plus du tout depuis ce qu'ils ont fait en Afghanistan et en Ukraine et ailleurs.....Faut des fois en prendre et en laisser dans tout ça......
Le principal c'est qu'elle soit sympa !
Franchement, ce n'est pas tous les jours que je vois des gens accusés d'être complotistes, alors qu'ils ne le sont pas. Par contre, des complotistes qui racontent n'importe quoi et sont incapables de reconnaître qu'ils sont complotistes, souvent en tenant ce genre d'arguments ("dès qu'on ne se laisse pas manipuler on nous traite de" blabla), ça oui il y en a à la pelle, c'est plutôt ce versant que je trouve incroyablement inquiétant personnellement.

PS : précision au cas où je ne suis pas en train de dire que tu serais ceci cela, ne pas lire ce qui n'est pas écrit

Re: Épidémie mondiale de Covid-19

Publié : 30 sept. 2025, 22:17
par Everest
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 434b3a2a4e

ils savent plus quoi nous inventer pour faire peur aux gens !