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Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 03 févr. 2012, 22:21
par Hermine
Je lis le topic régulièrement ce moment, cela me fait une petite distraction.

Et pour ce qui est des mots, ils sont encore mal employés, ce n'est pas généralités, mais paranoïa, qu'il faut employer.
Cela devient très hard, vos délires à tous. :D :D

Plus sérieusement, je vois beaucoup de peur, et un manque évident de confiance en soi.
Car il faut savoir que pour se protéger, on regarde les aspects négatifs de suite, de façon à ne pas être atteint. Pourtant, dans la vie, on sera touché par la laideur humaine, et quoique l'on fasse : elle existe.
"qu'on me donne le jour, pour que j'aime la nuit..."
Chaque énergie a une raison d'être d'après moi.

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 03 févr. 2012, 22:30
par traviata
Plus tu écris et plus je te vois comme la réincarnation de Saint Augustin au XXIème siècle.

Or j'en ai soupé de Saint Augustin, ma mère étant théologienne, et je ne partage pas ses opinions, mais alors vraiment pas du tout.

En revanche, il faudrait que tu apprennes à cultiver le second degré, parce qu'en te proposant l'Afghanistan je ne parlais pas sérieusement.

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 04 févr. 2012, 09:18
par Raist
Je lis le topic régulièrement ce moment, cela me fait une petite distraction.
Moi aussi ^^.

Personnellement, je ne vois que l'ermitage pour ce "jeune" garçon ...

(Nul condescendance, mais vu le "mal-être" et l'insatisfaction que te procures la vie sociale actuelle, c'est la solution la plus pragmatique qui me viendrait à l'esprit ... D'autant que tu pourrais alors, comme tu le souhaites, "contrôler" ta vie).

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 04 févr. 2012, 13:40
par Hermine
Ce n'est pas cela....

Ce jeune garçon a 21 ans, et a perdu totalement l'espoir. C'est jeune et c'est assez rare.
Cela dénote une personnalité très "intellectuelle" et observatrice : il doit passer son temps à réfléchir plutôt qu'a vivre, et à force de regarder et bien tu vois 8D

D'ailleurs ses propos ne sont pas si vides de sens !

Le monde n'est pas joli, joli et il ne l'a jamais été. Ce genre de vérité est dure à encaisser à 21 ans.

Mais on ne redonne pas "espoir" en philosophant et discutant le bout de gras.
Il faut connaitre la personne, et la pousser à agir. En vivant, et dans l'action, tes sentiments changent et les énergies se remplissent. ;)

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 04 févr. 2012, 15:43
par Erebe
Hermine a écrit :Il faut connaitre la personne, et la pousser à agir. En vivant, et dans l'action, tes sentiments changent et les énergies se remplissent.
Je ne demande que ça...
Le seul souci c'est que presque rien n'est véritablement action ici bas, tout ou presque est gesticulation et illusion. Ce n'est tant le fait que le monde soit joli ou moche en fait, c'est qu'il est vide, inintéressant et le devient de plus en plus...

J'ai bien aimé le double choix entre soit accepter une "vie" de sous-homme en clair ou choisir la vie en ermite.
Pour être ambivalent, ça l'est, c'est certain :/
Mais finalement, personne ni de l'ermite ou de "l'homme" vivant bassement change quoi que ce soit...
Chacun mène sa petite vie, avec ses petites préoccupations et ses petites perspectives, les deux ont renoncés à "vivre" dans un sens, puisque l'un s'est laissé séduire par les petites choses de son temps et l'autre les nie tout simplement, mais elles existent toujours...

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 04 févr. 2012, 15:56
par Hermine
Bon, allez !
On va le faire à ma manière !

1- tu juges la société ? ok ! Et après, personne ne changera le monde. Que vas-tu faire, toi ?
Bien des personnes ont donné un sens à leur vie. Martin Luther King, Nelson Mandela, Ghandi , Mère Théresa, le dali lama ! Et même Robespierre, Jacques Mesrine.. etc
Et toi, à quoi tu sers ? La société bouge et évolue, même si sur le moment ce n'est pas évident, car tu vois que l'instant présent, et ton esprit n'est pas assez élargi pour juger de façon objective sur le long terme, parce que tu ne vis pas assez.

2- Sous homme ?
J'adore ce terme. Même un cordonnier change la vie ! Le paysan te nourrit, et permets à des savants de pouvoir manger, sans que ceux-ci se préoccupent à faire pousser. Dans l'espace du temps qui nous est imparti, tout a une place. Si tu regardes avec discernement, tu le verras.

3- Chacun mène sa vie ?
ben, c'est déjà pas mal ! Regarde toi ! Tu as déjà du mal à vivre la tienne, vas-tu vivre celles des autres ?
Faire ce pourquoi on est fait, est déjà pas mal, non ? Et en plus, ce n'est pas donné à tout le monde.

Il faut arrêter de vouloir donner des responsabilités trop hautes à l'être humain ; on n'est pas tous des supers héros ! Tout ces processus prennent des années et ce n'est pas pour rien.
On est passé de l'homme de croc à l'homme d'aujourd'hui ! regarde notre évolution ! Pas mal non ? mais cela prend du temps.

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 04 févr. 2012, 17:25
par deadwood
Hermine a écrit :J'adore ce terme. Même un cordonnier change la vie !
Bon celle la était drole, mais t'aurais aussi pu le mettre en hyperlien histoire de le faire à fond !

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 04 févr. 2012, 21:06
par Erebe
Hermine a écrit :Bon, allez !
On va le faire à ma manière !

1- tu juges la société ? ok ! Et après, personne ne changera le monde. Que vas-tu faire, toi ?
Bien des personnes ont donné un sens à leur vie. Martin Luther King, Nelson Mandela, Ghandi , Mère Théresa, le dali lama ! Et même Robespierre, Jacques Mesrine.. etc
.
Bien des personnes ont donné un sens à leur vie en effet, mais toutes les personnes dont tu parles l'ont fait à une époque ou soit il se passait encore quelque chose soit il pouvait se passer encore quelque chose.
Aujourd'hui, on ne sait pas vraiment ce qui se passer, tout est atomisé et globalisé...
Je n'ai jamais dis que je servais à quelque chose d'ailleurs, et c'est justement parce que j'ai ce sentiment d'être inutile quoi que je fasse, que cela me dérange.
Tout devient relatif ( travailler, pas travailler, étudier, pas étudier... ) et tout perd son sens originel.
La société bouge et évolue ? Certainement oui, mais évolue vers quoi au juste ? Le néant ?
Hermine a écrit : 2- Sous homme ?
J'adore ce terme. Même un cordonnier change la vie ! Le paysan te nourrit, et permets à des savants de pouvoir manger, sans que ceux-ci se préoccupent à faire pousser. Dans l'espace du temps qui nous est imparti, tout a une place. Si tu regardes avec discernement, tu le verras.
Je ne vais certainement pas critiquer les cordonniers, ni les paysans.
Quand je parle d'infra-humanité, j'en parle sur un plan existentiel et certainement pas sur un plan professionnel. Quelqu'un qui a un savoir faire est autrement plus utile qu'un cadre remplaçable à souhait tel qu'il en existe des millions. Par plan existentiel, j'entends par là que la vision de l'homme qui est véhiculée est vraiment immonde. Et que je n'arrive pas à m'y faire...

Hermine a écrit : 3- Chacun mène sa vie ?
ben, c'est déjà pas mal ! Regarde toi ! Tu as déjà du mal à vivre la tienne, vas-tu vivre celles des autres ?
Faire ce pourquoi on est fait, est déjà pas mal, non ? Et en plus, ce n'est pas donné à tout le monde.
"Faire ce pourquoi on est fait, est déjà pas mal, non ? "
Entièrement d'accord. Mais... combien de personnes font ce que pourquoi ils sont fait ?
Pour la majorité de nos contemporains, je pense que l'on peut parler de non-vie, ils ne "vivent" à proprement parler qu'en se nourrissant du regard des autres... signe d'une grande profondeur il faut croire...
Si nous vivions dans un monde de personnes accomplies, je pense que les choses seraient bien plus spontanées et que la majorité des personnes en paix avec elles-mêmes ne chercheraient pas à justifier chacun de leurs actes et finalement de la vie sans sens qu'ils mènent.
Un truc remarquable par exemple c'est les statistiques, il faut toujours agir pour être du bon côté hein, et les VT sont les premiers à souffrir de ça, pourquoi cette frénésie a vouloir être le premier sur des statistiques, et pourquoi cet exhibitionnisme permanent ? Pourquoi la majorité de nos contemporains ont besoin d'étaler "leurs performances sexuelles"etc? Parce que leur vie est VIDE et qu'intérieurement ils sont déjà morts, ils n'ont plus d'esprit, ils sont réduit à décrire leur "non-vie" corporelle. Plus aucune vie intérieure. Dramatique.
Hermine a écrit : Il faut arrêter de vouloir donner des responsabilités trop hautes à l'être humain ; on n'est pas tous des supers héros ! Tout ces processus prennent des années et ce n'est pas pour rien.
On est passé de l'homme de croc à l'homme d'aujourd'hui ! regarde notre évolution ! Pas mal non ? mais cela prend du temps.
Pourquoi parler de responsabilités trop hautes ? je ne comprends pas.
A mon modeste niveau, j'ai du mal à percevoir la prétendue évolution.
Au niveau des technologies, oui. Mais l'homme... elle est ou l'évolution ?
L'homme ancien était bien moins un être parasite que l'homme moderne...

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 04 févr. 2012, 22:30
par traviata
Erebe a écrit :Bien des personnes ont donné un sens à leur vie en effet, mais toutes les personnes dont tu parles l'ont fait à une époque ou soit il se passait encore quelque chose soit il pouvait se passer encore quelque chose.
Aujourd'hui, on ne sait pas vraiment ce qui se passer, tout est atomisé et globalisé...
Tu oublies une chose valable à toutes les époques : on ne peut avoir une réelle conscience de ce qui s'est passé qu'après que cela ait eu lieu. Au moment où on le vit, on n'a pas le recul nécessaire pour trier ce qui "comptera" pour les historiens de demain, et ce qui est de l'ordre du détail. De plus, aujourd'hui, nous avons un foisonnement d'informations tel... j'y pensais l'autre jour en écoutant parler aux infos d'un soldat français de plus hélas mort en Afghanistan, nous le savons quasiment dans l'heure qui suit, à peine plus tard que sa famille, imaginez la même chose dans les tranchées de 1914 ?

Il se passe encore beaucoup de choses aujourd'hui, mais tu n'es pas en mesure de dégager les faits les plus importants, ceux qui auront le plus de conséquences pour la suite de l'histoire, d'autant que la hiérarchie des media n'est pas touours la bonne, à cause d'une fâcheuse tendance au sensationnel (là, j'ai très précisément une pensée émue pour la malheureuse épouse de Luc Chatel, c'est monstrueux que la planète entière ait su tous ces détails d'une vie intime. )

Re: Comme une sensation d'emprisonnement...

Publié : 04 févr. 2012, 23:09
par Erebe
Je comprends tout à fait ce que tu veux dire Traviata.
Mais justement, j'ai tendance à croire que cette rapidité et cette volatilité de l'information tue tous les événements. Dès qu'un microfait se produit il est récupéré et amplifié par les médias si bien qu'au final il ne devient plus qu'un fait d'actualité, une sorte de chose à exploiter pour les médias et il perd en substance tous les effets qu'il aurait du avoir...
Tout devient immédiat et tout perd sa profondeur originelle...
Cette rapidité de l'information et son accès illimité dévaste tout... L'Amour, les oppositions idéologiques, les différentes cultures... tout ce qui faisait la richesse d'une vie humaine... ll ne reste plus rien. Juste des choses à consommer, du sexe et du divertissement (Du pain et des jeux... ).
Les faits se retrouvent noyés sous la myriade d'informations qui font leur analyse en temps réel...