Virginité tardive

Lux a écrit :et je persiste à croire que le sexe n'est pas quelque chose de foncièrement important. J'ai eu tellement d'histoires sexuelles qui ne voulaient rien dire que je sais bien faire la différence entre l'engagement affectif et le sexe.

C'est éminemment subjectif tout ça, du coup il faut être bien sur que les règles du jeux sont claires et comprises par les trois (ou plus ^^)

Lux a écrit :Moi, ce qui me gênerait, c'est que mon mec ait une relation suivie avec quelqu'un d'autre, des projets d'avenir avec elle. Là,

Je pense que c'est surtout dans cette optique et à cause du risque de dérapage que culturellement l'humain tiens autant à la notion de fidélité au sein du couple, tu a l'air de considérer comme une forme d'asservissement, mais selon moi c'est juste un garde fou que des humains (peut être un peu moins sur d'eux ou de leur partenaires que toi) ont instauré pour essayer de sécuriser leur chemin de vie.

deadwood a écrit :C'est juste un garde fou que des humains (peut être un peu moins sur d'eux ou de leur partenaires que toi) ont instauré pour essayer de sécuriser leur chemin de vie.

Leur patrimoine, surtout.
Le mariage et tout ce qui en découle, c'est aussi pour sauvegarder les biens d'un couple ainsi que pour les transmettre à la génération suivante.

Malgré la règle du mariage, on trouve en tout temps des indésirables que sont "les enfants cachés". C'est pour ça que la tromperie est mal vu je pense, car elle pourrait être défavorable aux enfants légitimes en cas de succession.

Mais je m'égare ;)
Après, oui, c'est une question de confiance : on joue le jeu d'être avec une personne qui est censé rester avec toi, et non ailleurs. C'est un pacte de confiance, je suis aussi d'avis que la personne avec qui tu peux être en couple ne t'appartient pas, c'est un partenaire et les partenaires sont toujours indépendants les uns des autres.

Il y a plusieurs causes qui peuvent déclencher une tromperie, de la plus légitime à la plus idiote.
C'est du cas par cas, les cas sont tous différents et comme on ne vit pas dans le couple, on ne peut pas vraiment jugé.

C'est pourtant une idée récente.

L'adultère est formellement interdit et punis depuis longtemps, mais c'était plus un outil légal que quelque chose de vraiment appliquer. Pour cause, les mariages était longtemps de raison, donc au moyen âge, chacun avait ses amants. Et puis, avoir quelques bâtard, à une époque de fort taux de natalité infantile, était pratique.

Sans parler des romains, pour qui aller au désordre était une obligation civique, et où des matrones s'introduisait dans les arènes ;)

rooter a écrit :C'est pourtant une idée récente.

L'adultère est formellement interdit et punis depuis longtemps, mais c'était plus un outil légal que quelque chose de vraiment appliquer. Pour cause, les mariages éatait longtemps de raison, donc au moyen âge, chacun avait ses amants.

Surtout que le mariage et les dispositions légales envers la filiation ont encouragés à ce qu'un couple se reste fidèle, sans voir ailleurs.

Je continue à penser que l'adultère est mal vue pour son hypothétique filiation non-officielle.
Avec les techniques modernes de contraception, ce n'est devenu qu'une trahison (et encore si ils se sont protégés) qu'un véritable problème de filiation. On voit toujours dans ces films, lors d'un partage d'héritage, des gens inconnus se révélant être des enfants "cachés".

C'est encore fort courant dans les monarchies.

Lux je suis d'accord sur le fait que l'on appartienne pas à l'autre mais tu semble défendre l'esprit "libertin" du couple. Chacun est bien libre de vivre son couple comme il l'entend.
Maintenant libre à Tobalo de croquer dans le gâteau ou non avec cette femme :D

Personnellement je suis un peu comme Lereveur, j'aimerai pas qu'on me le fasse alors je ne le faire pas de mon côté. Même si je n'avai pas encore de projets à 2 ça ne me viendrai pas à l'idée et puis je préfère quitter l'autre pour aller voir ailleurs ensuite ; si je quitte c'est que je n'ai plus de sentiment d'une manière général. ...et oui je sais ce que tu vas me dire on peut avoir une aventure sans sentiment ;)

La notion d'adultère reste aussi en matière administrative, quand un des conjoints décède le notaire demande au survivant si l'on a connaissance d'autres enfants nés hors mariage, pour la succession.

Lux a écrit :Quel est le problème, fondamentalement ? On croit que quelqu'un nous appartient, et on se rend compte que non, que cette personne a sa liberté, ses désirs.
(...)
Cela va vous sembler étrange, mais pour moi c'est comme si je refusais à mon mec de prendre du plaisir en mangeant des gâteaux sans moi.
(...) le sexe n'est pas quelque chose de foncièrement important.

:O :O :O Alors là c'est un vrai truc de dingue... J'ai eu deux aventures avec des bisexuelles dans ma vie, elles avaient exactement ton point de vue, mais surtout... Surtout... L'une d'entre elles m'a cité presque mot pour mot ton exemple des gâteaux !... Lux, es tu sortie avec un Pierre ?? :lol2: (vu ton âge ça ne peut pas être toi :) )

Ta vie sexuelle est en trois dimensions, si tu t'engage sur la durée avec un homme, le corps d'une femme te manquera un jour ou l'autre. Au delà de toute philosophie de vie, c'est ainsi pour toi.

Aussi, ce rapport tridimensionnel t'aide à faire une différence très nette entre l'acte sexuel et les sentiments, car c'est ainsi que tu le vis, dans ta tête et dans ton corps.

Mais pour revenir à mes deux ex, ce que je ne comprends toujours pas avec elles, c'est qu'elles galéraient grave avec des partenaires exclusifs. Très souvent, ces partenaires leurs avaient dit naïvement au départ "pas de problème, je respecte tes besoins, je ne m'attacherai pas comme un/une dingue"... Et trois mois plus tard c'était le chaos affectif. Quand je dis le chaos, c'est vraiment LE chaos...
J'ai revu une des deux dernièrement, elle m'a raconté le détresse qu'elle vivait avec une dingue qui la pourchassait en voulant lui faire payer toutes les infidélités (qu'elle avait pourtant accepté en amont sans montrer aucune gène en début de relation). J'ai cherché à comprendre, j'ai demandé :

- Mais pourquoi tu ne te trouve pas quelqu'un comme toi ?
- Euh... Bah déjà les bi ça court pas les rues...
- Arrête, t'es hyper sociable, t'arrête pas de sortir, je suis sûr que t'en connais au moins 150 des bisexuels.
- ... Euh bah... Déjà pour un mec le côté gay ça m'attire pas trop.
- Bon... Et les filles ?
- Bah les lesbiennes c'est plus mimi que les bi, c'est plus des petites choses innocentes à croquer ^^

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J'ai tendance à penser comme Lux. Je ne crois pas trop en la monogamie pour les humains. Pourtant, être trompée me ferait mal il me semble. Non pas que je pense que l'autre m'appartient, mais j'aurais peur de n'être plus désirable à ses yeux.

C'est une chose de ne pas être monogame, c'en est une autre de tromper son compagnon ou sa compagne non ? Si les deux partenaires sont d'accord pour que l'autre puisse aller voir ailleurs avec des "règles" comme par exemple éviter de revoir une personne avec laquelle on a déjà couché etc. pour éviter que des sentiments ne se créent, alors pourquoi pas ? Je pense pour ma part qui si on est vraiment bien avec une personne on n'a pas besoin d'aller voir ailleurs... Ou alors si parfois on en a un peu envie, on arrive à résister à la tentation.

Certaines personnes n'ont besoin que d'une seule personne pour être épanoui(e)...

Ce qui me choque dans la tromperie, ce n’est pas tant le fait de coucher avec quelqu’un d’autre que le mensonge. À moins de s’être mis préalablement d’accord, tromper c’est avant tout mentir à la personne avec laquelle on est en principe le plus complice.

Ma première copine avait un copain et j'avoue que si j'avais pu coucher avec elle et perdre ma virginité à ce moment là je l'aurais fait . On ne peut pas attendre toujours, oui des femmes prises font des avances et des hommes aussi .

Si une femme va voir ailleurs c'est que soit c'est un couple un peu "libre" ou libertin ça existe, soit leur couple est dans une impasse . Et je n'en suis pas responsable . Moi ou un autre elle ira voir ailleurs .