Virginité tardive

rooter a écrit :J'ai une question aux nice guy : êtes vous également gentil avec les garçons ? Avec les filles avec qui vous ne souhaiter pas coucher ?

Le syndrome du chic type ne se limite pas aux relations homme / femme. Et la contrepartie est plus globale : je suis gentil donc je vais être heureux.

Au travail, je suis gentil, je vais avoir une promotion.
Avec les gens, je suis gentil, je vais avoir des amis.
Avec les filles, je suis gentil et je vais vivre en couple.
Avec ma femme, je suis gentil et tout va aller pour le mieux...

Si au boulot, tu veux une promotion tu la demandes et bien pour le reste c'est pareil.

Alors bien sûr si tu veux sortir avec une fille, tu ne dis pas "Ingrid est-ce que tu baises ? ;) ". C'est plus subtil. c'est ça qui est compliqué, être en position de demande sans verbaliser. Et contrairement à ce que pensent beaucoup ici, il n'y a pas qu'une seule méthode pour y parvenir avec des règles immuables.

Mais ici, on n'est pas entouré par des hommes qui veulent coucher à n'importe quel prix. Le problème est plus la recherche de relations sentimentales avec tout ce que cela comprend.

Le "je" et le "tu" sont ici impersonnels.

Pour revenir à du perso, dans ma dernière relation, j'étais tellement pas clair dans les messages que je faisais passer (et pas uniquement parlés), que la fille convoitée a fini par lâcher "l'affaire :D " (elle avait fait le premier pas). Et c'est avec ce bouquin que j'en ai pris conscience.

Pas sûr d'être clair mais j'y travaille. ;)

traviata a écrit :J'ai une idée sur la question mais qui n'est ni rationnelle ni une certitude : je pense qu'ils ne visent pas les femmes qui leur conviendraient. C'est important de savoir à qui on peut convenir. Je sais pertinemment que je ne suis pas assez bien pour un grand nombre d'hommes qui cherchent une femme socialement représentative, sophistiquée, mondaine, et tout un tas d'autres particularités que je n'ai pas. Du coup je les ai fait sortir de mon "champ des possibles" et ça m'a évité bien des déceptions.

Une hypothèse intéressante, mais, au même titre que certains ici, j'ai vraiment du mal à visualiser à quoi pourrait ressembler réellement " la " (ou les) fille(s) que je ferais fondre. Tout au plus, comme je l'ai déjà expliqué par le passé, suis-je attiré par certains types fictifs, et par une personne bien réelle.

Je peux compter aussi la seule fille qui m'a fait des avances explicites. Mais si on fait le total, cela reste tout de même bien vague, certaines caractéristiques tombant un peu sous le sens (je n'aurai rien à faire avec une néo-nazie, pour prendre " the " exemple bête et méchant).

Sans détailler, je suis également d'accord avec Unic et Pasta en matière de gentillesse, mais aussi certaines remarques d'Otono.

Rooter a aussi anticipé ma pensée avec sa question ; si je l'applique à mon cas, il m'arrive d'aider des voisins, des inconnu(e)s, de diverses manières et sans attendre spécialement quelque chose en retour, si ce n'est bien sûr la satisfaction de mes penchants altruistes. En d'autres termes, des tas de gens qui n'ont rien à voir avec l'accomplissement d'un objectif lubrique. Ma gentillesse est-elle une tentative de manipulation ? Au vu de ces éléments, je réponds par la négative.

rooter a écrit :J'ai une question aux nice guy : êtes vous également gentil avec les garçons ? Avec les filles avec qui vous ne souhaiter pas coucher ?

C'est dur de savoir si on est un "nice guy" ou pas, moi j'essaie d'être gentil avec tout le monde qui le mérite, même que j'ai jamais été gentil vraiment avec des filles inconnus parce que j'en rencontre à peu près jamais, mais si j'en vois ( c'est jamais seul à seul, toujours dans des partys ) et bien je ne change pas mon comportement et je leur parle comme si c'était des gars.

Eh bien moi je ne le trouve pas idiot ce texte sur Poire (et je m'étais bien pris la tête avec Teddy à l'époque à cause de ce texte).
Parce que la gentillesse, pour moi, c'est aussi et surtout quand on agit de manière désintéressée. Je n'aime pas les mecs qui cherchent à séduire en étant volontairement distants, méchants, désagréables ; je n'aime pas plus ceux qui cherchent à séduire en étant soumis à la fille qu'ils convoitent.
Encore une fois, la gentillesse ce n'est pas effacer sa personnalité et se soumettre à l'autre. Poire pense qu'en se soumettant, qu'en faisant tout ce que veut la fille, alors il gagnera le gros lot. Sauf que non : les relations humaines, ça ne fonctionne pas comme ça. Mes amis, ce ne sont pas toujours des gens qui vont me faire plein de cadeaux et/ou être toujours de mon avis — bien au contraire. J'aime être confrontée aux autres, j'aime qu'on échange des opinions, j'aime que quelqu'un ne soit pas suspendu à ma propre personne pour exister.

Le truc, c'est qu'un mec qui utilise sa gentillesse pour séduire va penser qu'il est plus méritant qu'un mec qui calcule en étant distant, froid. Sauf que non : c'est exactement la même chose. Pourquoi alors se plaindre ce que la nana n'a pas choisi le mec gentil, alors qu'au fond, il s'agissait de deux techniques de séduction à mettre sur le même plan ?

Je rejoins d'ailleurs Traviata quand elle parle des filles que les mecs "gentils" convoitent : c'est facile de pleurer que telle nana ne vous aime pas, quand à côté, il y a plein d'autres filles, moins jolies, moins populaires, qui probablement sont totalement transparentes à vos yeux. J'ai souvent connu cette situation, et j'étais moi aussi la bonne copine sympa à qui on peut tout demander : je n'ai pour autant jamais rejeté la faute sur les mecs que je n'arrivais pas à séduire...

Lux a écrit :quand à côté, il y a plein d'autres filles, moins jolies, moins populaires, qui probablement sont totalement transparentes à vos yeux. J'ai souvent connu cette situation, et j'étais moi aussi la bonne copine sympa à qui on peut tout demander : je n'ai pour autant jamais rejeté la faute sur les mecs que je n'arrivais pas à séduire...

100 % d'accord avec Lux, j'ai toujours été (et suis toujours d'ailleurs) dans cette situation de transparence total. La fille avec qui on se marre mais c'est tout , et pareil que Lux, je n'ai jamais pensé que les mecs pour qui j'étais transparente étaient les fautifs.

Je plussoie les 2 filles plus haut moi pareil toujours le bon copain
jamais je jouerais un jeux pour séduire que la fille s'intéresse pour se que je suis c'est a prendre ou a laisser
moi les filles populaires aiment se faire remarquer ne m'intéressent pas la plupart jouent un jeux
j'adore les filles discrètes au moins elles n'ont rien a prouver elles savent se q'elles valent inutile de se faire remarquer pour se dorer leurs images
un jour une fille discrète a dit a une populaire (tu a beaucoup de demandes certes mais sache que les clients sont attirés par les bas prix)
ça veut dire se que ça veut dire

Lux a écrit :Poire pense qu'en se soumettant, qu'en faisant tout ce que veut la fille, alors il gagnera le gros lot. Sauf que non : les relations humaines, ça ne fonctionne pas comme ça.

S'il y a des mecs avec ce genre de comportement, je pense que la relation de cause à effet n'est pas aussi bien définie que tu le décris dans de nombreux cas. En fait, ces derniers cités sont gentils parce qu'ils n'ont pas réussi à s'affirmer. Au même titre que le mâle dominant qui utilise sa capacité à (s')imposer (sa principale qualité) pour se mettre en valeur, le gentil pense utiliser sa principale qualité à son avantage et non à son détriment.

Lux a écrit :c'est facile de pleurer que telle nana ne vous aime pas, quand à côté, il y a plein d'autres filles, moins jolies, moins populaires, qui probablement sont totalement transparentes à vos yeux.

Cela existe, mais je ne pense pas non plus que la beauté ou la popularité soient les critères distinguant la fille capable d'aimer le gentil et celle qui sera uniquement attirée par le mâle dominant. D'après ce que j'ai pu constater, c'est le vécu de la fille qui va déterminer ça, ce que l'article appelle :

les filles que la vie a brisées : enfance douloureuse, obésité juvénile, petit copain odieux ou métier de crotte. Éloignez-vous de ces gens : leurs complexes les ont rendus à la fois particulièrement intelligents, retors et toxiques. Ils aspireront votre énergie pour vous donner de la pesanteur en échange, autant de souffrances et de problèmes dont ils se délestent sur votre dos, quand ils ne les feront pas carrément naître à l’intérieur de vous en jouant sur vos faiblesses SANS que vous vous en rendiez compte. Ne vous étonnez donc pas qu’une fille qu’un homme a brisée vous explique comment elle se fait défourailler par le premier mec venu en sachant pertinemment que vous êtes amoureux d’elle : c’est ce besoin post-rupture de revanche sur le sexe opposé (de préférence sur un membre faible de ce sexe, auquel elle ne fait que semblant de tenir). Vous savez, celui qu’on a tous eu après une relation longue et prise de tête : « les filles sont toutes des garces, je tromperai la prochaine« . Sachant ça, votre déclaration faite, ne venez pas pleurer si ce soudain rapport de domination écrasante a été mis à profit pour faire de vous un cœur passé au mixeur.

Source : Amour ou amitié ? Séduire une amie et sortir de sa Friend zone - Batard Sensiblehttp://www.batardsensible.com/seduction/friend ... -amie.html

les filles que la vie a brisées : enfance douloureuse, obésité juvénile, petit copain odieux ou métier de crotte. Éloignez-vous de ces gens : leurs complexes les ont rendus à la fois particulièrement intelligents, retors et toxiques. Ils aspireront votre énergie pour vous donner de la pesanteur en échange, autant de souffrances et de problèmes dont ils se délestent sur votre dos, quand ils ne les feront pas carrément naître à l’intérieur de vous en jouant sur vos faiblesses SANS que vous vous en rendiez compte. Ne vous étonnez donc pas qu’une fille qu’un homme a brisée vous explique comment elle se fait défourailler par le premier mec venu en sachant pertinemment que vous êtes amoureux d’elle : c’est ce besoin post-rupture de revanche sur le sexe opposé (de préférence sur un membre faible de ce sexe, auquel elle ne fait que semblant de tenir). Vous savez, celui qu’on a tous eu après une relation longue et prise de tête : « les filles sont toutes des garces, je tromperai la prochaine« . Sachant ça, votre déclaration faite, ne venez pas pleurer si ce soudain rapport de domination écrasante a été mis à profit pour faire de vous un cœur passé au mixeur.

Je ne sais qui est cet auteur éminemment sympathique, et plein d'amour pour le genre humain, mais vraiment y'a des baffes qui se perdent.

J'ai pu faire la comparaison entre 2 filles aussi attirantes l'une que l'autre physiquement. L'une avait grandi dans un cadre familial très stable, avait eu une trajectoire assez rectiligne dans les études et disposait d'une relative confiance en elle ; alors que l'autre, non.

Et bien la première paraissait froide dès de le départ car je suppose qu'elle ne voulait pas laisser planer de doute sur le fait qu'elle était prise. Car oui, elle a quelqu'un et c'est un "nice guy".
L'autre était bien plus aguicheuse dans son comportement. Elle se plaisait à charmer. Sa relation de couple était chaotique, mais elle ne mettait pas les choses au clair et ne savait ce qu'elle voulait. Cette fille sortait avec un "bad boy" et m'a mis en friendzone.

Donc la théorie est juste.
C'est merveilleux.