Virginité tardive

Azrael a écrit : ↑13 juil. 2019, 17:03 Loin de moi de ne plus vivre à cause de la peur, d'ailleurs si j'étais gay et voulais multiplier les rencontres (pour une raison ou pour une autre), je ne crois pas que je choisirais l'abstinence, mais plutôt que je prendrais la PrEP.

Tu devrais donc également regarder les études concernant la PrEP, sur les effets secondaires, les risques pour certains organes et sur le fait que ça n'immunise pas à 100%. A choisir, je préfère le préservatif et ne pas faire de pratique à risque que de m'injecter ça.

Après tu as raison, chacun choisit ce qu'il préfère.

Concernant le préservatif, j'aimerai bien quelques liens sur les études que tu évoques.

La PrEP est surtout pensée comme dispositif d'urgence à la base, en cas d'accident (rupture de préservatif ou son oubli) voir d'agressions sexuelles.
Sa prise est racontée comme dure et pénible avec des effets secondaires accomodants.

Tu as raison mais Azrael a aussi raison de dire qu'elle est de plus en plus utilisée en prévention. Mais de ce que j'ai pu lire son efficacité serait au niveau du préservatif.

Tyrus a écrit : ↑13 juil. 2019, 19:59 Tu devrais donc également regarder les études concernant la PrEP, sur les effets secondaires, les risques pour certains organes et sur le fait que ça n'immunise pas à 100%. A choisir, je préfère le préservatif et ne pas faire de pratique à risque.

D'après ce que j'ai pu lire, il est conseillé d'avoir un suivi, où l'un des objectifs principaux est de voir si ton corps le prend mal. Et d'après ce que j'ai pu lire, on serait quand même étonnamment proche des 100% (il me semble qu'un moment les chiffres étaient faussés?), et si on garde le préservatif (je n'ai pas dit que je l'enlèverais, d'autant qu'il y a d'autres MST) je n'en parle même pas. Enfin, même s'il y avait toujours un petit risque inconnu lié à ce traitement, selon le cas ce serait le risque que je préférerais à un autre.

Ne pas faire de pratique à risque, et conserver le préservatif, j'avoue que j'ai un peu de mal à imaginer les options restantes, sachant qu'aux dires d'une majorité de mecs (à moins que je me trompe?), une fellation avec préservatif semble n'avoir aucun intérêt.

Tyrus a écrit : ↑13 juil. 2019, 19:59 Concernant le préservatif, j'aimerai bien quelques liens sur les études que tu évoques.

Mon ordi de l'époque est HS et je ne dois plus avoir de lien vers les études proprement dites, que j'avais mis un certain temps à trouver mais honnêtement, on trouve cette différence de chiffres (utilisation optimale et utilisation courante - avec ce que cela suppose de "incorrect") un peu partout :

https://www.etsicamarrivait.fr/preservatif-masculin/

"S’ils sont bien utilisés, les préservatifs sont efficaces à 98%. En pratique courante, il faut rester vigilant : l’efficacité peut être réduite jusqu’à 85% (préservatif déchiré, placé imparfaitement, trop tard, resté dans le vagin, abîmé, périmé…)"

(85% serait le pourcentage concernant le VIH et une relation vaginale, en sachant que pour une relation anale et pour d'autres maladies, les chiffres descendent plus bas.)

SnapBack a écrit : ↑13 juil. 2019, 20:38 La PrEP est surtout pensée comme dispositif d'urgence à la base, en cas d'accident (rupture de préservatif ou son oubli) voir d'agressions sexuelles.
Sa prise est racontée comme dure et pénible avec des effets secondaires accomodants.

C'est possible, mais tu ne confonds pas avec le Traitement Post-Exposition (TPE)?

Azrael a écrit :C'est possible, mais tu ne confonds pas avec le Traitement Post-Exposition (TPE)?

Si !
La PrEP est un dispositif utilisé surtout par les travailleurs et travailleuses du sexe ainsi que le milieu homosexuel (en général).

Le médicament d'urgence est bien le TPE.

Azrael a écrit : ↑13 juil. 2019, 21:16 Enfin, même s'il y avait toujours un petit risque inconnu lié à ce traitement, selon le cas ce serait le risque que je préférerais à un autre.

Oui je comprends c'est vraiment une question d'affinité après
J'avoue de pas trop aimer m'injecter des trucs qui ne sont pas indispensables, surtout quand on ne mesure pas encore bien les effets secondaires. Je serais donc plus adepte du préservatif.
A noter quand même que la PrEP ne protège que du VIH et pas des autres MST.

Azrael a écrit : ↑13 juil. 2019, 21:16 Ne pas faire de pratique à risque, et conserver le préservatif, j'avoue que j'ai un peu de mal à imaginer les options restantes, sachant qu'aux dires d'une majorité de mecs (à moins que je me trompe?), une fellation avec préservatif semble n'avoir aucun intérêt.

Ah dans ce cas oui il faudrait clairement privilégier autre chose. Mais l'idée d'une fellation ne m'a jamais tenté je dois dire donc cela n'est pas dérangeant de m'en passer.

Merci pour les liens !

Azrael a écrit : ↑13 juil. 2019, 15:32 Est-ce qu'on parle, de ne jamais avoir attrapé de MST, ou juste du fait qu'aucune ne se soit manifestée sur l'organisme (puisque l'on serait souvent porteur sans que la chose se déclare).

Je parle simplement d'avoir fait tous les tests possibles et imaginables et de n'avoir jamais été positive pour aucune MST. Voilà de quoi je parle.

En réalité, c'est toujours une manière de peser le pour et le contre. Oui, il y a toujours un risque quand tu couches avec quelqu'un, même si c'est ton mec / ta nana. Il y a forcément un risque, comme d'ailleurs quand tu sors dans la rue, que tu traverses la route, que tu prends les transports où tu peux croiser des gens malades, quand tu vas au soleil et que tu peux choper un cancer, etc.
Je trouve injuste qu'on évoque toujours les MST uniquement dans le cadre des plans cul, comme si les vraies relations ne pouvaient pas aussi en provoquer : soit parce que l'autre ne se sait pas infecté, soit parce que l'autre ment et te trompe. A mon sens, le risque est à peu près le même, surtout si dans tes plans cul tu te protèges systématiquement.
Moi j'admets sans problème que je ne fais pas de fellation avec un préservatif. En revanche, j'essaie depuis quelques temps d'avoir toujours des préservatifs sur moi, pour que le mec ne me dise pas : oh non j'en ai pas.
En réalité, sauf viol (et ça arrive, je le sais), si tu décides que tu ne coucheras qu'avec protection, alors tu ne coucheras qu'avec protection. Le mec qui force alors que tu veux pas, c'est un viol, c'est tout, et là non seulement il faut faire des tests voire une trithérapie préventive, mais surtout il faut aller porter plainte car c'est interdit par la loi.
Y'a des meufs qui tombent enceintes alors qu'elles ont un stérilet et qu'elles mettent des capotes. Non, le risque zéro n'existe pas — après la question, c'est est-ce que j'y vais quand même parce que ça peut être fait en bonne intelligence (et pour ça c'est pas mal de causer un peu avant pour voir si question protection vous êtes sur la même longueur d'ondes avec l'autre) ou est-ce que je décide que ça me fait trop peur et je ne le fais pas. Je ne juge pas, je comprends qu'on puisse avoir peur, mais j'ai l'impression qu'il y a quand même une forme de paranoïa un peu exagérée par certains au sujet des MST. A part le VIH, a priori, on peut quand même guérir de tout (et même le VIH aujourd'hui on vit avec) : l'important c'est aussi de faire régulièrement des tests de dépistage, pas que pour le VIH mais pour tout le reste, histoire de pouvoir prendre à temps un truc si ça se déclare.

Lux a écrit : ↑13 juil. 2019, 13:21 Je n'ai pas le sentiment que les plans cul soient diabolisés sur les sites de rencontres ; en revanche, les meufs qui veulent du sérieux en ont ras le bol de tous ceux qui commencent systématiquement leur conversation par "je sors d'une relation longue, je veux pas de sérieux".

Ca peut se comprendre c'est vrai, mais au moins ça a le mérite d'être franc et honnête.

Lux a écrit : ↑14 juil. 2019, 14:18 Je parle simplement d'avoir fait tous les tests possibles et imaginables et de n'avoir jamais été positive pour aucune MST. Voilà de quoi je parle.

Sachant que beaucoup affirment ne jamais avoir attrapé de MST, sans même avoir fait de test et de toute leur vie parfois, la question ne me semble jamais naïve à poser.

Lux a écrit : ↑14 juil. 2019, 14:18 Oui, il y a toujours un risque quand tu couches avec quelqu'un, même si c'est ton mec / ta nana. Il y a forcément un risque, comme d'ailleurs quand tu sors dans la rue, que tu traverses la route, que tu prends les transports où tu peux croiser des gens malades, quand tu vas au soleil et que tu peux choper un cancer, etc.
Je trouve injuste qu'on évoque toujours les MST uniquement dans le cadre des plans cul, comme si les vraies relations ne pouvaient pas aussi en provoquer : soit parce que l'autre ne se sait pas infecté, soit parce que l'autre ment et te trompe. A mon sens, le risque est à peu près le même, surtout si dans tes plans cul tu te protèges systématiquement.

Bien sûr qu'on risque d'attraper quelque chose dans le cadre d'une relation "sérieuse". Seulement pour moi, le risque n'est carrément pas le même quand tu sais que quelqu'un a été un adepte de plans cul, a eu assez probablement une centaine/des centaines de partenaires (ce n'est pas que moi qui le dit, qu'un nombre de partenaires élevé augmente les risques), sans compter que souvent en effet, il y a sexe oral sans préservatif.

Lux a écrit : ↑14 juil. 2019, 14:18 Je ne juge pas, je comprends qu'on puisse avoir peur, mais j'ai l'impression qu'il y a quand même une forme de paranoïa un peu exagérée par certains au sujet des MST. A part le VIH, a priori, on peut quand même guérir de tout (et même le VIH aujourd'hui on vit avec) : l'important c'est aussi de faire régulièrement des tests de dépistage, pas que pour le VIH mais pour tout le reste, histoire de pouvoir prendre à temps un truc si ça se déclare.

Vu que ça peut m'être en partie adressé, je ne pense pas être paranoïaque (d'ailleurs je l'ai dit, étant hétéro ça ne me fait pas peur sur ce versant), mais c'est sûr que j'aime connaître les chiffres par exemple, et quand je vois que beaucoup de gens ne semblent même pas vouloir s'y intéresser (je ne parle pas de vous), je me dis que c'est plutôt côté "mais moi je veux être insouciant et faire ce que je veux sans me prendre la tête" qu'on a du mal à voir les choses en face (or la réalité est la réalité, qu'on le veuille ou non).

(Je précise que ça ne concerne pas que les MST, ça m'intéresse de savoir par exemple, si je mange bien et ceci cela, si je fais telle quantité de sport, à quel point ça diminue les risques de voir se développer une cochonnerie.)

Enfin, évidemment ce n'est pas parce qu'on a une chance relative que c'est le cas de tout le monde, il y a eu des gens qui ont attrapé quelque chose dès le premier rapport et avec préservatif, y compris sur ce forum.

Et non, on ne guérit pas de tout, je pense à l'herpès par exemple (même si on en "guérit", ça ne disparaît pas de l'organisme et a toutes les chances de revenir), mais je sais que ça concerne d'autres infections, sans doute plus ennuyeuses. (Si on me permet d'ajouter que, personnellement, j'ai attrapé très tôt deux infections, avant même d'avoir eu de relation sexuelle, à la piscine ou autres, on comprendra que niveau "mets ton produit", ou "faut guérir même si c'est pas bien grave", ou "ah mince c'était pas encore parti/on retourne consulter ou à la pharmarcie" j'ai eu ma dose.)

Par ailleurs, certaines infections sont plus bien compliquées à détecter, je pense au HPV chez les hommes par exemple, alors des tests réguliers de dépistage pour tout, j'imagine que c'est un peu utopique.

Mais si ton partenaire a eu plein de plans par le passé, mais qu'il a fait des tests et qu'il est clean, où est le problème ? Que tu aies eu un ou 15 partenaires, tu ne peux être sûr de rien, sauf avec des tests.
Diaboliser les partenaires multiples, c'est à mon sens contre-productif. Comme pour donner son sang : la bonne mère de famille que le mec trompe à tours de bras, elle a plus de risques d'avoir été exposée à un virus que moi.
Bref : l'important c'est de se protéger et de se faire régulièrement dépister. C'est la seule règle qui vaille. Ou alors commençons aussi à s'interdire de partir à l'étranger, de prendre la voiture, de sortir de chez soi pour ne jamais tomber malade.