Virginité tardive

downup a écrit : Ne pas voter, laisser une chance à MLP, comme ça le peuple serait entier debout face au FN?

Ben non pas entier debout : une partie de plus en plus importante du peuple adhère aux idées du FN (on le voit sur ce topic). Une autre s'en foutrait. Une autre aurait peur d'aller se bastonner contre la police dont les pouvoirs et les effectifs auraient été bien sur judicieusement augmenté par le gouvernement. Une autre n'aurait pas envie de descendre dans la rue par respect pour la démocratie (dire que fondamentalement la rue n'a pas à être une force politique, les urnes sont là pour ça).

J'ai l'impression qu'on joue avec le feu, on parle de révolte de tout le monde qui se lève, on pourrait aussi évoquer les risques de guerre civile , ça me parait pas être alarmiste... le coté "j'aimerai bien une bonne révolution" me parait pas plus responsable que les gens qui disaient "Ce qui nous faudrait c'est une bonne guerre"

Le grand financier Macron, est loin d'être un expert en stratégie de défense et en relations internationales. Sa seule réactions du bombardement illégal des usa en Syrie étant de dire : je prends note.
Avec le jeu des alliances, pas impossible qu'il se passe quelque chose de côté la.

deadwood a écrit :le coté "j'aimerai bien une bonne révolution" me parait pas plus responsable que les gens qui disaient "Ce qui nous faudrait c'est une bonne guerre"

Une vraie guerre ? Sur le sol français ? Bah il y a l'Europe qui nous protège un peu trop de ça.
Alors moi je dis, faudrait tout faire voler en éclat, un grand coup de pied dans la fourmilière ! On pourrait enfin s'amuser.

Ben ouais ! Ça fait longtemps que n'a pas connu de guerre sur le sol français, on s’ennuie !

On n'a pas besoin de chasser et l'on se fait rarement courser par un tigre. Nos problématiques personnelles concernent majoritairement notre image, notre intégration, la peur du rejet... Pour certains le sens de la vie...
Alors forcément, on ressent en nous un excès d'énergie dont on ne sait pas quoi faire.

Certains d'entre nous réussissent à l'utiliser pour créer quelque chose, se réaliser. D'autres vont se défouler, d'autres encore vont s'étourdir...

Mais beaucoup de gens ne font rien de cette énergie, qui est vécue comme « en trop ».

Ils n'en font rien, jusqu'à ce qu'elle devienne de la frustration, puis de l'agressivité pure.
Leur corps appelle cette énergie (devenue destructrice) à sortir. C'est alors contre eux-mêmes ou contre les autres, souvent les deux à la fois.

Ouais, une bonne guerre ! Au moins on se sentira vivants !

Nikopol a écrit :

Narval a écrit :Le débat d'idée est souvent fermer à gauche, on n'avait compris

Ça finiras par se tasser, macron va être sous les projecteurs. Après 5 ans d'austérité et de libéralisme, un nouveau CICE de 40 milliards la pilule va commencer à avoir du mal à passer je pense. Cette fois si il n'y aura plus de pirouette pour se défiler. Je pense que les gens ne marcheront plus une 3eme fois dans le vote utile. Tout les fusibles finirons bien par sauter.

En tout cas les banques et la bourse étaient très contente hier !!
+ 4% pour le cac et 8/10% pour les valeurs bancaires, les lobbys financiers continueront à se goinfrer...

et avec macron, en marche la précarité, en marché l'uberisation, en marche vers le délitement de notre société.
Les 2 semaines qui arrivent, MLP le fera bien comprendre, c'est un choix de civilisation qui s'offre aux français, au moins, ils auront été prévenus ! Si on se retrouve avec un modèle à l'anglosaxonne, bon courage aux précaires....

Lereveur a écrit : C'est surtout que depuis l'Antiquité, la France est une terre de mélanges. Le " Français de souche " et autre Gaulois, c'est une c*nnerie.

Blabla, j'appelle ça du negationnisme, la france moderne (1800-aujorud'hui) a été construite par un peuple unique et homogène, une histoire que l'on veut raser d'un trait aujourdhui.
Une terre de mélange peut être mais surtout commercial pas mélange des peuples;, et qui restait l'apanage des grandes villes et des ports.
Va dire ça à des peuples fiers d'eux et tu verras leurs réaction,

COmme je disais je sais plus qui, on continue avec les me^mes ficelles qui font gonfler le FN (front républicain et autres konneries)

Sinon, ceux qui haissent le fn (et supporte macron par adhésion), je leurs demande de me sortir quelques parties de son programme qu'ils jugent inacceptable ? et qu'ils me sortent une ligne directrice du programme de micron et en quoi c'est une avancée pour la france ?

Narval a écrit :

Lereveur a écrit : C'est surtout que depuis l'Antiquité, la France est une terre de mélanges. Le " Français de souche " et autre Gaulois, c'est une c*nnerie.

Blabla, j'appelle ça du negationnisme, la france moderne (1800-aujorud'hui) a été construite par un peuple unique et homogène, une histoire que l'on veut raser d'un trait aujourdhui.
Une terre de mélange peut être mais surtout commercial pas mélange des peuples;, et qui restait l'apanage des grandes villes et des ports.
Va dire ça à des peuples fiers d'eux et tu verras leurs réaction,

Le révisionnisme, il est généralement plutôt du fait des militants FN que des autres.
Mais quand bien même la France n'aurait pas été une terre de mélanges, ça change quoi aujourd'hui que les cartes soient rebattues ? Heureusement que le monde évolue, et avec les dommages causés par l'homme qu'il s'agisse de la guerre ou du climat, il faut bien s'attendre à ce que les populations migrent...

downup a écrit :Ben non pas entier debout : une partie de plus en plus importante du peuple adhère aux idées du FN (on le voit sur ce topic). Une autre s'en foutrait. Une autre aurait peur d'aller se bastonner contre la police dont les pouvoirs et les effectifs auraient été bien sur judicieusement augmenté par le gouvernement. Une autre n'aurait pas envie de descendre dans la rue par respect pour la démocratie (dire que fondamentalement la rue n'a pas à être une force politique, les urnes sont là pour ça).

Une partie oui, mais une partie non.
Et même dans les électeurs du FN, beaucoup le font par rébellion et pas nécessairement pour virer les étrangers.
Et arrêtons de parler de "baston" ou que sais-je... et revenons aux fondamentaux : oui, la manifestation est un droit, et les urnes n'ont jamais remplacé le pouvoir de la rue. C'est pénible, de devoir réexpliquer des choses qui sont pourtant ancrées dans notre constitution, qui font partie de la vie politique, et qui sont en permanence remises en cause par des petits bourgeois qui ne connaissent de la politique que la carte électorale qu'on leur envoie tous les cinq ans.

downup a écrit :D'un côté je comprends cette volonté de changer le système en gardant des valeurs humanistes. Mais pour moi cela ne passe clairement pas par l'abstention (ou pire par le vote pour MLP). Macron sera t il si mauvais? Et bien cela donnera une chance à Mélanchon/équivalent au prochain round. Passer par MLP? En bien peut être que finalement les gens au prochain round se raccrocheront au système traditionnel après avoir constaté les ravages du populisme, et que pour "changer vraiment les choses" (ce que MLP ne fera bien sur pas), il faudra encore attendre.

Oui, Macron sera mauvais car d'une violence inouïe envers les faibles, qui iront ensuite voter le Pen.
Sans Macron et son libéralisme béat, on n'en serait pas à plus de 20 points pour le FN (Macron et son équipe, j'ai nommé la gauche et la droite depuis trente ans).
Mais oui, on espère bien être devant cette vermine dans 5 ans.

Je suis désespéré du résultat ! Franchement je pense que d'ici à deux semaines je vais pour la première fois de ma vie voté Blanc, je n'ai aucunement envie de choisir entre Macron et ou Marine bien que Marine à d'avantage de lien dans son programme avec JLM mais l'aspect tant identitaire que économie me rebute à voté Marine.

Tristesse France :( mais vers quoi nous allons... En espérant que les législatives soit un contre pouvoir efficace et que tant Marine que Macron ne gagne pas la majorité

Lux a écrit :Le révisionnisme, il est généralement plutôt du fait des militants FN que des autres.
Mais quand bien même la France n'aurait pas été une terre de mélanges, ça change quoi aujourd'hui que les cartes soient rebattues ? Heureusement que le monde évolue, et avec les dommages causés par l'homme qu'il s'agisse de la guerre ou du climat, il faut bien s'attendre à ce que les populations migrent...

Le point godwin pour toujours discréditer le fn (d'ailleurs la frange antisémite aux fn est en diminution je pense),combien de temps allons nous subir ça ? ça reste un massacre mais bien d'autres ont eu lieu avant et après mais on s’arrête constamment sur celui là... comprends pas.

Le monde évolue mais uniquement en faveur d'une oligarchie qui organisent les guerres aux moyen orient, qui font croire que le réchauffement climatique est du en majorité par l'homme, qui ne l'accentue qu'un peu, je ne parle pas de la déforestation et autres surproductions qui est un scandale mondial mais uniquement du rechauffement
La terre a subie plein de période chaud/froid sans que l'homme soit autant pollueur qu'aujourdh'ui

Narval a écrit :En tout cas les banques et la bourse étaient très contente hier !!
+ 4% pour le cac et 8/10% pour les valeurs bancaires, les lobbys financiers continueront à se goinfrer...

et avec macron, en marche la précarité, en marché l'uberisation, en marche vers le délitement de notre société.
Les 2 semaines qui arrivent, MLP le fera bien comprendre, c'est un choix de civilisation qui s'offre aux français, au moins, ils auront été prévenus ! Si on se retrouve avec un modèle à l'anglosaxonne, bon courage aux précaires....

J'ai vu ça aussi ce matin, comme "par hasard" les marchés financier sont hausse pile poil ou Macron arrive en tête.
Hasard entre guillemets, car monsieur Macron à été sponsorisé par les banques à hauteur de 8 millions d'euros. Et à bénéficier d'une couveture médiatique indescente depuis 6 mois, alors qu'il n'avait aucun électeurs prouvé auparavant. Médias qui sont quasi tous, la propriété de grands patrons du cac 40.

Au moins cette fois-si si je puis dire, la couleur est clairement annoncé. Les gens ne pourrons plus se défiler style : "je ne savais pas" ou "il nous à trahi". A la fin ils ne leurs resteras plus que leurs yeux pour pleurer...

J'ai lu quelques messages en arrière. Vu que je ne vise personne, je ne quote pas mais juste un truc : arrêtez de jeter l'opprobre sur les méchants abstentionnistes qui feront élire le FN et gna gna gna. Il y a des gens qui n'attendent pas de lutter contre le FN une fois tous les 5 ans hein
Il y a des gens qui vont voter, d'autres non. Acceptons le choix de chacun, arrêtons de donner des leçons.

(pour ma part, je ne sais pas ce que je ferais, je n'ai pas encore pris ma décision)

Narval a écrit :

Lux a écrit :Le révisionnisme, il est généralement plutôt du fait des militants FN que des autres.
Mais quand bien même la France n'aurait pas été une terre de mélanges, ça change quoi aujourd'hui que les cartes soient rebattues ? Heureusement que le monde évolue, et avec les dommages causés par l'homme qu'il s'agisse de la guerre ou du climat, il faut bien s'attendre à ce que les populations migrent...

Le point godwin pour toujours discréditer le fn (d'ailleurs la frange antisémite aux fn est en diminution je pense),combien de temps allons nous subir ça ? ça reste un massacre mais bien d'autres ont eu lieu avant et après mais on s’arrête constamment sur celui là... comprends pas.

Le monde évolue mais uniquement en faveur d'une oligarchie qui organisent les guerres aux moyen orient, qui font croire que le réchauffement climatique est du en majorité par l'homme, qui ne l'accentue qu'un peu, je ne parle pas de la déforestation et autres surproductions qui est un scandale mondial mais uniquement du rechauffement
La terre a subie plein de période chaud/froid sans que l'homme soit autant pollueur qu'aujourdh'ui

C'est toi qui commences avec le révisionnisme, hein. Et Marine a beaucoup d'amis dans ce camp, mais je ne vais pas faire la liste, j'ai autre chose à faire.
Tu ne réponds pas à ma question : que le changement climatique soit humain ou pas (je trouve ça ridicule d'en débattre, on ne le fera donc pas) ne change pas le problème. Il EXISTE et il faut bien que les populations les plus touchées trouvent un moyen de continuer à vivre.