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par Heol
Homme de 51 ans non vierge
#72048
Eh bien moi à 37 ans je reprends espoir depuis un an environ, et purée qu'est ce que j'ai pu aller bas dans l'espoir et l'estime de moi.

Tout était verrouillé, enterré, hermétiquement fermé pour toujours et puis j'ai retrouvé un fil à mes pensées et en travaillant sur moi-même, je me suis rendu compte que tout ce que j'avais pensé en mal sur moi était faux monté de toutes pièces par mon imagination et auto entretenu jusqu'à me persuader que c'était la seule réalité possible :

- "je suis moche, on me l'a dit, on s'est moqué de moi dans la rue, parfois même ce sont des gens que j'appréciais beaucoup et qui me l'ont dit très posément"

Oui mais moi je vois quoi ? Un type normal, je ne suis pas défiguré je ne vois rien qui soit éliminatoire, je représente quelque chose pour les uns, quelque chose de différent pour d'autres. Je croise des gens au physique bien moins enviable que le mien et qui sont pourtant sentimentalement très épanouis. S'il n'y avait que les gens physiquement avantagés qui étaient capables de séduire on serait un paquet de vierges tardifs dans ce monde, pas une minorité.

- "Aucune fille ne m'a jamais fait un signe comme quoi je pouvais l'intéresser"


C'est faux, si je regarde les choses en face j'ai été dragué plusieurs fois concrètement, une première fois par une fille au lycée que j'adorais, mais je ne me sentais pas prêt j'avais une grosse pression parentale et j'étais persuadé que j'étais trop nul. Une fois par une fille qui ne m'intéressait pas du tout, une autre fois par une fille tellement belle que je n'y ai pas cru une seconde, j'étais persuadé que cela était impossible, sauf qu'elle est partie en pleurant et que mes amis m'ont traité de "sacré idiot" entre rires et incrédulité. Et les histoires d'un soir c'était pas pour moi, je valais tellement mieux que ça, sauf que y a jamais eu d'histoire tout court.
De plus des amis sérieux m'ont rapporté que j'intéressais certaines filles, j'étais dans un tel réflexe d'auto protection et de déni de moi-même que je n'ai tout simplement rien fait !

- "J'ai tout tenté : d'être direct, indirect, çi et ça et encore ça…ça ne marche jamais"

Je n'ai jamais abordé les choses simplement, je me suis fait des montagnes avec tout, je me projetais dans des schémas parfait : "C'est elle et pas une autre parce que ci et ça, et que ça fait au moins 6 mois que j'essaye de la comprendre et que je la trouve de plus en plus géniale,…"
Résultat on voue à outrance un culte à quelqu'un, on débarque face à la personne le cœur qui bat à tout rompre, on voudrait la voir se jeter dans nos bras alors qu'on n'a pas eu le courage de lui prendre simplement la main jusqu'ici. Il faut oser s'accorder une chance sans investir toute sa sensibilité dans la personne en question. Il ne s'agit pas d'être un prédateur mais il faut trouver une place dans le jeu tout en limitant émotionnellement sa mise, sans quoi on se met une pression dingue que l'autre ressent et on met beaucoup de temps à se remettre de l'échec.
Si je regarde les choses en face, j'ai fait très peu de tentatives concrètes, car j'attendais de ressentir l'amour, le pur, le vrai ; C'était trop miser sur quelqu'un à qui j'avais à peine osé adresser la parole tandis que je lui dressais un temple intérieur. En plus ça prend un temps fou et après on s'étonne que le type qui débarque boucle l'affaire à notre place en dix minutes (allez disons deux trois semaines si il est gentleman sincère et qu'il a pas un balai dans le slip !).

La vie c'est un grand champ de possibles qu'il faut aborder simplement. C'est la peur de ce que nous sommes capables de faire qui nous fait paradoxalement reculer. Soyons et agissons, au lieu de subir nos réactions qui nous intoxiquent.

Vous me répondrez peut-être : "Oui mais nous c'est pas pareil." Ok chaque histoire est unique, mais ce que je vous propose par cette démonstration ce sont quelques pistes à adapter selon votre vécu.
Dernière modification par Heol le 28 févr. 2013, 18:05, modifié 2 fois.
par Delandre
Homme de 41 ans vierge
#72051
Très très gros + 1 Héol !

J'étais exactement dans le même shéma, il y a un peu plus d'un an de cela mais il faut aussi accepter que les choses prennent du temps quand on les commence et je commence à bien gouter à mes efforts, bon ok, pas de petite amie et pas encore de passage à l'acte mais il y a eu beaucoup d'avancement et c'est là ! ;)

Procède par étape Phacops !
par Phacops
ans
#72057
Je vous hais xD

Pile aujourd'hui une femme plutôt jolie m'a souri, parce qu'en voulant me laisser passer elle a manqué de tomber.

Donc je vous hais de vouloir me redonner espoir et de réussir alors que ça va finir comme d'habitude. Ca va être un niveau de frustration² et je veux pas revivre ça. J'en étais débarassé (à moitié seulement, mais quand même).
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par Heol
Homme de 51 ans non vierge
#72059
Hihi ! C'est là qu'il faut briser le petit truc habituel qui nous ramène dans nos scénarios sans fin. Je sais : plus facile à dire qu'à faire surtout dans l'action, mais tu peux t'exercer à identifier ces petits moments où plusieurs actions s'offrent à toi, et que ton réflexe est de choisir toujours la même, la plus tranquille, la plus conventionelle, mais qui ne dévoile pas une personnalité et n'ouvre pas un dialogue avec l'autre.

- soit tu pars tout rouge en lui disant "excusez moi vous ne vous êtres pas fait mal ?" et tu files en rasant les murs. Et là tu as une réaction conventionnelle. (je parie que ça a ressemblé plus ou moins à ça, t'inquiètes pour moi aussi ça a été, et sera sans doute encore comme ça par moment), il s'agit juste d'identifier un contexte qui se répète, et de faire basculer la situation à ton avantage au lieu de te replier le plus rapidement possible ; pas forcément pour draguer au sens direct de la chose, mais ouvrir la possibilité de dialoguer un peu.

- Donc soit tu changes ta réaction en sortant un peu des sentiers battus : "Ha ha je fait souvent cet effet là la première fois, mais ça devrait aller mieux par la suite !" en l'aidant à reprendre sa position, dissiper les effets de sa perte d'équilibre ; pourquoi pas par une main rassurante posée sans insistance sur son épaule, (Eh oui ! Je sais ça ne se fait pas, jamais je ne n'oserait, seuls les rustres se permettent une telle chose,...oui je sais, tiens regarde c'est le rustre qui avait raison !)

Bref, identifier le moment ou on se dit, "là ça va finir comme d'hab' '' (parce que tu réagis comme d'hab') et faire prendre un petit virage aux évènements par une action inédite dans ton comportement. Je me rends compte que mes approches avec les filles consistait le plus souvent à bredouiller "bonjour, merci, pardon, au revoir"
Dernière modification par Heol le 28 févr. 2013, 20:36, modifié 12 fois.
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par Pozor
Homme de 35 ans non vierge
#72060
Phacops a écrit :sauf que moi, c'est pas comme ci, j'avais eu des copines et des échecs, je n'ai jamais flirté, rien de rien, pas de bisou même pas de clin d’œil, même pas de sourire échangé... Le néant amoureux absolu
Idem pour moi et pourtant j'ai tenté aussi, presque à chaque fois que ça me prenait vraiment au coeur.
La seule chose qui me donne encore espoir à l'heure actuelle, c'est de me dire que j'ai eu la tâche fortement compliquée par un cadre étudiant très masculin et que je n'ai eu que très peu d'occasions de rencontres des nouvelles filles. Sachant que ça va être la même répartition d'effectif dans le monde professionnel pour moi, ça pourrait déjà commencer à me résigner.
Mais si ça se trouve, ce n'est même pas ça... et donc je serais encore moins optimiste.
par deadwood
ans
#72061
Phacops a écrit :Si je me résigne aujourd'hui, c'est aussi et surtout parce que vos conseils je les ai déjà tenté sur presque 5 ans, sans succès.
Essayer de sortir plus, essayer de voir des gens ? essayer de te construire un réseau social varié ? Te trouver une activités mixte qui puisse à la foi te plaire et a la foi te donner l'occasion de rencontrer des gens ? Les sorties OVS tu en a refait beaucoup d'autres depuis les (la?) première(s) dont tu nous avait parlé ici ?
Phacops a écrit :je vous hais de vouloir me redonner espoir et de réussir alors que ça va finir comme d'habitude.
Prendre espoir c'est essentiel c'est le premier pas...
En revanche si tu ne veux pas que cela se termine comme "habitude" il faut trouver le moyen de comprendre ce qui coince, trouver de nouvelles pistes pour agir différemment, etc...
par Phacops
ans
#72062
Les sorties OVS, j'ai arrêté. J'aimais que moyennement les sorties proposées et y aller quasiment que dans l'espoir d'y trouver l'amour, je trouvais pas ça très correct de ma part alors j'y vais plus.

De temps en temps je regarde les sorties mais elles sont pas hyper intéressantes ou elles sont pleines et j'ai pas envie d'être au taquet vis à vis des sorties.

J'en propose pas parce que j'ai pas envie d'avoir la responsabilité d'une sortie, qu'il n'y aura que des mecs ou des copines de mec et que là aussi j'ai pas envie de le faire juste pour trouver une copine.

Sinon concernant l'espoir, je pense que c'est un poison qui nous ronge de l'intérieur, je préfère aujourd'hui le désespoir à l'espoir. Le désespoir n'est jamais décevant.
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par Heol
Homme de 51 ans non vierge
#72067
Mouaiff Phacops, si le désespoir n'était pas décevant, il n'existerait pas. Tu n'es pas enfermé au congélateur, tu n'as pas l'intention d'y aller quand même ?! Donnes toi des chances, vraiment, ça tient à ça !
par Phacops
ans
#72069
Je dis ça dans le sens ou je préfère souffrir de manière continu mais atténué que de souffrir en montagne russe fortement.

Si je désespère, je sais que je vais souffrir et en ce sens c'est pas décevant contrairement à l'espoir qui promet un bonheur trop souvent illusoire.

De toute façon, et j'ai peut être (surement) tord, je pense pas être un bon petit copain dans le sens où je suis quelqu'un d'"hors normes" qui n'apportera pas forcément ce qu'une femme peut attendre d'un petit ami.

Systématiquement, quand je suis en groupe, je me sens pas à place et différent. Je pense différemment des autres, sans entrer dans les détails, mais sur l'argent, l'alcool, le social en général,... le tous mis bout à bout fait que je suis différent et que je pense pas pouvoir la perle rare qui me correspond. Je suis différent, je le pense, les autres le pensent aussi et me le font savoir.

Je pense qu'il y a une raison pour que personne n'ai fait de pas vers moi ou est répondu aux miens, je fais juste parti des zéro de la courbe gaussienne de répartition du nombre de petite amie dans une vie, c'est mathématique.
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par Heol
Homme de 51 ans non vierge
#72070
A partir du moment où l'on a pas d'estime de soi, on ne peut pas s'ouvrir aux autres pour être aimé, j'ai vu des centaines de fois ce genre de phrases me défiler devant les yeux où dans les oreilles. Les fameux "il faut s'aimer soi même d'abord,...et gnagnagna" que l'on t'assène comme une solution évidente mais qui ne veulent rien dire pour toi dans les moments que tu es en train de vivre. Je te comprends.
Pourtant oui il faut commencer par là, se rendre compte qu'on est pas une somme de problèmes, qu'on est pas plus bête moche et méchant que les autres, qu'on ne leur fait aucun mal, (parfois même moins que ceux que l'on peut envier et qui ont l'air de briller aux yeux de tous), qu'on a le droit aux mêmes chances que n'importe qui, que les murs qui nous isolent du monde on les a montés nous mêmes (parfois à cause des autres oui, mais on s'est sur-protégés y compris des belles éventualités). Du moins les chances humaines, parceque matériellement c'est un autre débat. Il faut oser occuper la place que tu veux dans la vie, il y en a une pour toi aussi, c'est la tienne. Ce n'est pas forcément un trône, mais ce n'est pas un banc public ; personne ne te la volera, mais personne ne te la donnera non plus.
Il faut planter cette petite graine de pensée en toi et l'entretenir en attendant qu'elle ai poussé un peu, et là tu verras qu'un petit progrès en entraîne un autre.
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