Virginité tardive

downup a écrit :A ce moment, il y a peut être un phénomène psychologique intéressant: comme ils se rendent compte qu'ils sont proches, ils commencent à imaginer la possible relation, se projettent avec l'autre chacun dans leur tête, et en viennent à penser beaucoup à lui/elle.

C'est à ce moment là que j'ai du mal à concevoir que ça puisse se faire de manière réciproque !

downup a écrit :Moralité : il faut être actif pour être dans le faisceau potentiel d'un grand nombre de candidate(s), et pour provoquer des rapprochements.

Tu as entièrement raison !

Pozor a écrit : C'est à ce moment là que j'ai du mal à concevoir que ça puisse se faire de manière réciproque !

Cela n'a peut être (surement) pas la même intensité des deux côtés, mais l'essentiel est que cela soit suffisant pour qu'une relation puisse débuter. Surement que "l'amour"/l'attachement doit se renforcer dans un premier temps ensuite.

Mais ce que je voulais dire c'est que je pense que le fait d'un rapprochement entre deux candidats réciproques entraîne forcément un début d'attachement. C'est mécanique, et entraîne un minimum de réciprocité.

Pozor a écrit :J'ai une nouvelle question (et oui encore !), mais beaucoup plus philosophique que pratique :
Qu'est-ce qui fait que deux personnes dans ce monde s'aiment réciproquement ?

Réponse (trop) simple certes, mais pas fausse : Il faut être capable à la fois de désirer et d'être désirable. Les deux vont ensemble, et ont un rapport évident avec l'estime de soi. Il faut s'aimer, ou au moins s'accepter et se pardonner ses points faibles, pour pouvoir le faire ressentir aux autres.

J'ai une nouvelle question (et oui encore !), mais beaucoup plus philosophique que pratique :
Qu'est-ce qui fait que deux personnes dans ce monde s'aiment réciproquement ?

Il n'y a sans doute aucune véritable réponse à cette question. Ça vient un peu de nous et un peu des circonstances.
J'avoue que je me suis longtemps posé la question. C'est sûr qu'il y a des personnes suffisamment attirante pour que lorsqu'elles sont attirés c'est réciproque, mais pour les autres, il serait vain d'essayer de trouver une raison rationnelle.

Pozor a écrit :C'est à ce moment là que j'ai du mal à concevoir que ça puisse se faire de manière réciproque !

Je vais rebondir la dessus quitte à être un poil hors sujet, sur un truc qui viens de me passer par la tête, ce qui me chiffonne souvent dans la façon dont tu envisage "la conquête" d'une copine, c'est d'une certaine façon un manque de réciprocité.

De ce que j'ai compris durant tout ces mois à te lire, tu t'imagine la séduire, dégrafer son sou-tif avec les dents, tout faire pour assurer comme une bête, être un super coup et récolter une médaille (que t'auras bien mérité au passage!) du mec qui à réussi à rejoindre la troupe des hommes.
(je schématise, je caricature un petit peu pour le fun, mais va pas croire que je me moque)

La question que je me pose dans tout ça c'est quel rôle pour ta partenaire la dedans ?
Si tu part du principe que tu doit tout contrôler et que tu doit assurer tout seul , il lui reste quoi à elle ?
Quand on te dit "si elle est pas capable de dealer avec tes éventuelles faiblesses, elle est as assez bien" ou que dans la plupart des cas la nana seras la "avec toi" pour partager un truc, que quelque part c'est accessoire pour toi, ce qui t’intéresse c'est ce que toi tu va faire pour arriver à ton but (lequel ?) et pas ce que vous allez faire ensemble.

J'ai parfois l'impression à te lire que tout ce que tu attend c'est une nana qui soit prête à faire l'étoile de mer pendant que tu te donne du mal, j'ai un peu l'impression que dans tout ça la fille n'est finalement qu'un faire valoir pour te prouver un truc, et qu'il manque justement pas mal de partage et de réciprocité la dedans.

Eno a écrit : Réponse (trop) simple certes, mais pas fausse : Il faut être capable à la fois de désirer et d'être désirable. Les deux vont ensemble, et ont un rapport évident avec l'estime de soi. Il faut s'aimer, ou au moins s'accepter et se pardonner ses points faibles, pour pouvoir le faire ressentir aux autres.

+1
Cette réponse est arrivé après que j'ai rédigé le gros de mon message , mais c'est un peu aussi de ça dont je voulait parler.

Je plussoies les messieurs du dessus !

Pour ma part, je ne crois pas aux âmes sœurs, mais aux rencontres des gens, qui selon les circonstances, apprennent à se découvrir et à s'aimer réciproquement c'est à dire ensemble.

Avant de pouvoir aimer quelqu'un, il faut pouvoir s'aimer soi même. Sinon la relation risque vite de tourner à la dépendance affective. Puisque c'est réciproque, tout est question de partage. Et les défauts d'une personne sont aussi ce qui rend la personne humaine, attachante... On est attiré par la perfection imaginée d'une personne, mais on l'aime pour ses faiblesses qui ne la rendent que plus attachante.

Je citerais donc Jeanne Cheral, une chanteuse que j'aime beaucoup : "Quand on le connaît enfin,
là il devient si imparfait si chargé de défauts,
qu'il en est charmant, unique, humain, sans doute encore plus beau."

Si mon mec en bavait pour dégrafer mon soutien-gorge, je ne pourrais qu'en rire ! Et pas rire DE lui, mais AVEC lui ! De plus, plus on se met de pression sur le jugement des autres, moins on y arrive. Par exemple je suis une maladroite au plus haut point. Mais je le suis surtout avec des gens qui m'ont fait de réflexions à ce sujet, chez eux je me prends les pieds dans le tapis, casse mon verre, et marche sur le chien. (Chez les autres, je renverse "juste" le contenu de mon verre ! :boulet: )

Aimer, dans le sens du sentiment ou celui de l'acte sexuel, c'est être dans l'échange permanent, donner et recevoir, l'un ne va pas sans l'autre.


Quand j'étais avec un de mes ex, je m'efforçais d'être parfaite en tout point. Je voulais qu'il aime la personne merveilleuse que je suis, en résumé j'étais tout sauf moi. Nous nous sommes séparés, ni l'un ni l'autre n'avait appris à aimer son partenaire. Bien longtemps après, le hasard nous a fait reprendre contact dans un skype où je me suis lachée car 1. je n'étais pas bien, 2. je n'étais plus dans le désir de vouloir plaire à tout prix puisque nous avions déjà essayé quelquechose. J'ai été moi même, j'ai mis à nu mes faiblesses devant lui. Je n'avais rien à perdre.

C'est à la suite de ce skype qu'il m'a fait un des plus beaux compliments qu'il m'ait été donné de recevoir : "Grâce à toi, j'ai compris avec quel genre de femme je voulais fonder une famille".

Ce que je veux dire par là ce n'est pas "cool ma vie, suis trop ouf comme meuf !", mais ce qu'on aime chez une personne c'est un mélange complexe de ses défauts et ses talents. Talent qu'on connaitra s'il les met en valeur, défauts qu'on apprendra car il les assumera.

Wouah c'est vraiment excellent ce que vous écrivez

Kanougas je me reconnais totalement dans ce que tu évoques.
Je ne suis pas sûr de savoir vraiment qui je recherche, mais en tous cas après une mauvaise expérience de couple on apprend au minimum ce que l'on veut éviter déjà. Et effectivement, on se rend compte que ce sont bien les défauts qui rendent quelqu'un riche, intéressant, entier, et même attirant. Ça parait fou comme ça mais c'est bien la réalité. On est en fait tellement nul quand on essaye de surjouer ses qualités. Ça ne peut pas faire illusion longtemps de toute façon, un jour ou l'autre on sera rattrapé par la vérité : à savoir qu'il n'y qu'en étant soi-même au naturel que l'on arrive à aimer vraiment, et à être aimé en retour.

Pozor a écrit :Qu'est-ce qui fait que deux personnes dans ce monde s'aiment réciproquement ?

c'est une très bonne question Pozor ....
surjouer, être comédien c'est à dire ne pas être soi même c'est déjà se tromper soi même.
On peut paraître un minimum en soirée en famille au boulot mais dans la vie de tous les jours c'est impossible à moins d'être pathologiquement mythomane ou narcissique et aimer que sa petite personne mais là aussi ça ne durera qu'un temps.

Pour ce qui est de ressentir réciproquement difficile de l'expliquer concrètement mais l'intensité peut varié d'une période à l'autre. Pour vivre avec mon ami parfois je ressens un truc plus fort pour lui pour une petite chose toute bête et lui pareil ça se ressent dans une phrase, un geste, ou un regard.

S'aimer réciproquement c'est comme l'a si bien dit Kanougas, partager les qualités de l'autres mais aussi que ses défauts ne soit pas un obstacle au couple mais qu'ils nous charment.
Et je comprends la phrase de ton ex Kanouga car le mien m'a fait comprendre aussi avec quel homme je souhaitai réellement vivre.

deadwood a écrit :J'ai parfois l'impression à te lire que tout ce que tu attend c'est une nana qui soit prête à faire l'étoile de mer pendant que tu te donne du mal, j'ai un peu l'impression que dans tout ça la fille n'est finalement qu'un faire valoir pour te prouver un truc, et qu'il manque justement pas mal de partage et de réciprocité la dedans.

C'est vrai que la façon dont je présente les choses parait très froide et égoïste, mais c'est parce que j'ai peur de m'attacher et de souffrir.

Mais je te rassure, ce n'est qu'une façade. Ce n'est pas tant le sexe qui me manque dans ma vie, mais plutôt tous ces mots, gestes, signes affectueux qu'une petite amie pourrait me donner. J'ai surtout besoin de réconfort.

Attention au besoin de réconfort quand même.
Je comprends très bien ce que tu exprimes, et pour beaucoup ici c'est pareil (dont moi).
Mais il faut essayer de ne pas trop se laisser aller à ce besoin-là dans la mesure du possible.
Une fille sera toujours plus qu'une peluche, une infirmière ou une seconde mère.
Bien sûr le réconfort on le trouve, mais d'une manière subtile, pas nécessairement au premier degré.
Il faut quand même aller un minimum bien pour donner envie à quelqu'un.
Je dis pas d'être parfait ou d'avoir tout réglé dans sa vie bien sûr que non, mais un minimum.
C'est quand même un échange, un partage, il faut être capable d'apporter à l'autre en retour.