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Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 18:48
par Azrael
Cela te concerne une estime personnelle basse rooter? Car déjà qu'être en couple inhibe le développement, il y a de quoi se sentir fort évolué.

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 18:58
par rooter
Ça ne te concerne pas.

Ma foi, oui, en effet, être en couple signifie que quelqu'un d'autre compense tes faiblesses, donc que tu ne les affrontent pas toi-même. Donc tu évolue moins. C'est ce que j'ai observé (oui, je ne perd pas mon temps devant "Hitch" et compagnie).

Par exemple, si tu fait de la phobie social, ton conjoint va souvent compenser tes défaillances en publique. Si t'es célibataire, et que tu veut vivre quelque part, manger,etc... Va falloir faire les choses toi même. Tout seul.

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 19:15
par Amapola
rooter a écrit : Ma foi, oui, en effet, être en couple signifie que quelqu'un d'autre compense tes faiblesses, donc que tu ne les affrontent pas toi-même.
Désolée pour le HS, mais je ne suis vraiment pas d’accord avec toi Rooter. Etre en couple peut permettre de trouver de nouvelles ressources en soi et donner l’envie et les forces de faire des choses qui nous paraissaient jusqu’alors hors de portée. Et je ne parle pas de faire des choses pour l’autre, mais bien pour soi : l’autre apporte le coup de pouce dont on a besoin pour sortir de sa zone de confort et se sentir épanoui. Je pense que tout dépend de la nature de la relation entre les deux personnes.

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 19:19
par rooter
Oh, je ne nie pas que ça, ça existe aussi. Mais je pense que le premier effet est plus puissant que le deuxième, et globalement (ceci étant conforté par ce que j'observe), les célibataires travaillant sur eux se développent plus vite que les personnes en couple.

Vous voyez, il n'y a pas que des désavantages, à être VT.

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 20:32
par Pasta
traviata a écrit :u'il n'y a pas de norme ISO 69 pour séduire ... ça fait plus de six ans maintenant que je rabâche qu'il n'y a pas de règles, pas de méthode infaillible, que la priorité va au feeling, à l'intuition, et que toute tentative de rationaliser et généraliser est vouée à l'échec . ..
Mais ça ne peut pas marcher, moi si je suis mon intuition je ne fais absolument rien.
rooter a écrit :Oh, je ne nie pas que ça, ça existe aussi. Mais je pense que le premier effet est plus puissant que le deuxième, et globalement (ceci étant conforté par ce que j'observe), les célibataires travaillant sur eux se développent plus vite que les personnes en couple.

Vous voyez, il n'y a pas que des désavantages, à être VT.
C’est absurde. Si être VT permettait tant que ça d’évoluer, on ne serait plus VT, à moins de vouloir le rester.

Une personne socialement anxieuse a plus de chance de sortir et voir du monde si elle est avec quelqu’un qui l’y encourage que si personne ne lui dit rien. C’est vrai pour la dépression aussi, dans laquelle le soutien de l’entourage est parait-il très important, et c’est probablement vrai pour n’importe quel problème : c’est plus facile si quelqu’un te soutient et t’encourage. Après, ça dépend évidemment du partenaire.

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 20:38
par rooter
Pasta a écrit :C’est absurde. Si être VT permettait tant que ça d’évoluer, on ne serait plus VT, à moins de vouloir le rester.
Qu'est-ce qui te fait croire que VT c'est "moins évolué" ?

Pour ce qui est de la PS, et de la dépression, je ne serais pas aussi catégorique. Je n'ai pas le sentiment que les PS en couple que je connais s'en sortent mieux.

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 20:48
par Pasta
La plupart des gens trouvent relativement facilement un partenaire quand ils en cherchent. Si quelqu’un souhaite trouver un partenaire et qu’il n’en trouve pas pendant des dizaines d’années, je pense qu’on peut dire qu’il y a une marge de progression.

Je ne suis pas psychiatre, mais il me semble avoir toujours entendu dire que le support de l’entourage était important pour se sortir d’une dépression. Et pour sortir d’une PS, ça me semble évident que c’est plus logique avec quelqu’un qui t’y pousse (mais évidemment ça dépend du partenaire une fois de plus). N’est-ce pas le principe d’une TCC ?

Enfin, je n’ai pas l’impression que les VTs du forum soient les personnes les plus épanouies du monde.

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 20:56
par rooter
Je ne pense pas que cela soit lié à la vt. Les religieux sont souvent étudié en psychologie positive, parce qu'ils sont souvent heureux (normal, c'est leur métier).

Les psychiatre disent ce qu'ils veulent... Les dépressif et les PS ne restent malheureusement pas en couple, en général.

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 21:31
par traviata
Genisa a écrit :Je crois pas qu'on puisse moduler la confiance en soi de quelqu'un à coup de critiques / compliments. Ça doit pouvoir marcher uniquement sur les gens très peu sûrs d'eux et dépendants du regard de l'autre, et à ce moment-là ça ressemble beaucoup à de la manipulation.
Quelqu'un d'assez sûr de lui fuirait ce genre de relations.
Si tu fais allusion à la technique d'Erebe, je suis d'accord.

Mais plus généralement, c'est précisément parce que les gens ne sont déjà, au départ, pas sûrs d'eux que les critiques les enfoncent encore plus et leur donnent ou augmentent une mauvaise estime d'eux-mêmes.
Ceux qui le savent et en profitent, comme le faisait mon ex-mari, sont des manipulateurs. Je suis excessivement dépendante du regard des autres, je le sais, et malgré une thérapie, je sais très bien que je n'en suis pas complètement sortie ...

Re: Idées pour ne plus être FZ ?

Publié : 15 mai 2016, 21:33
par Pasta
rooter a écrit :Je ne pense pas que cela soit lié à la vt. Les religieux sont souvent étudié en psychologie positive, parce qu'ils sont souvent heureux (normal, c'est leur métier).

Les psychiatre disent ce qu'ils veulent... Les dépressif et les PS ne restent malheureusement pas en couple, en général.
Mais si on suit ta logique, les VT du forum devraient faire partie des personnes les plus épanouies du monde, du fait de l’évolution procurée par leurs longues années de solitude. Et ceux qui cherchent quelqu’un devraient avoir dépassé leurs blocages et trouvé ce quelqu’un depuis longtemps. Quant aux religieux qui restent célibataires, il s’agit de leur choix, et je ne suis pas convaincu que cela les rende toujours plus heureux.

Je pense que les dépressif et les PS restent en couple généralement, même s’ils le restent moins souvent que la moyenne. Quoi qu’il en soit, bien qu’il est possible d’avoir un partenaire qui nous tire vers le bas, il me semble évident qu’il est plus facile de surmonter ses problèmes avec du soutien. Ou alors je quitte le forum.