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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#169525
Être trop gentil ne fait certainement pas de moi quelqu'un de niais ou de paillasson...

Et perso, je m'en carre que l'on me colle cette étiquette ou pas... A vrai dire, si les gens ne sont pas content de mon comportement à ce niveau, je les emm.rde... Je n'ai pas à me justifier d'avoir quelques principes et de montrer un minimum de respect à autrui...

Ma considération pour la personne qui m'a dit ça est au ras des pâquerettes... Il s'agit justement d'une nana qui est prompte à se plaindre du fait qu'elle ne rencontre que des c.nnards... Sur le coup de sa remarque, j'avoue que j'étais un peu défait... Et puis finalement, je me suis juste dit que c'était une pauvre fille...

Ce n'est pas à moi à me remettre en cause, mais bien à elle...


Faut pas non plus croire que tous les problèmes ne viennent que de nous... Des femmes qui apprécient la gentillesse, il y en a à la pelle... C'est juste que ce n'est pas le seul critère qui entre en ligne de compte dans le jeu de la séduction...


Autant où j'accepte que mon manque de confiance en moi puisse être rédhibitoire (Sans compter qu'il affecte d'autres aspects de ma vie), et où je considère que je dois évoluer sur ce point, autant où je refuse qu'on me stigmatise pour des défauts qui n'en sont pas...
par SnapBack
ans
#169527
Bonbenbof a écrit :Être trop gentil ne fait certainement pas de moi quelqu'un de niais ou de paillasson...
Si c'est la confiance en toi qui te manque, que puisses-tu faire pour l'améliorer ?

Bonbenbof a écrit :A vrai dire, si les gens ne sont pas content de mon comportement à ce niveau, je les emm.rde... Je n'ai pas à me justifier d'avoir quelques principes et de montrer un minimum de respect à autrui...

Ma considération pour la personne qui m'a dit ça est au ras des pâquerettes... Il s'agit justement d'une nana qui est prompte à se plaindre du fait qu'elle ne rencontre que des c.nnards... Sur le coup de sa remarque, j'avoue que j'étais un peu défait... Et puis finalement, je me suis juste dit que c'était une pauvre fille...
Tu es déjà bien avancé si tu penses déjà ainsi.
Je confirme que la gentillesse est quelque chose de juste et de spontané envers autrui. J'attends pas de retour si je suis gentil avec quelqu'un que j'aime. Il y a une nuance entre "aimer quelqu'un" et "apprécier quelqu'un". Mais je suis du genre à sonder les gens sur un long moment... J'ai un problème que j'ai remarqué chez beaucoup de VT : ma progression est lente, dans tout ce que je fais !

Je ne suis gentil qu'avec les gens qui le sont envers moi. Mais j'ai également fait des efforts pour ne plus être "mou".
Je reste courtois, et c'est tout :wink:
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par Fye
Homme de 39 ans vierge
#169528
Le problème avec les "tu es trop gentil", c'est que gentil n'est pas le bon terme employé.

Généralement quand une personne dit ça à quelqu'un, c'est pas pour parler de gentillesse pur à mon sens, plus le coté 0 confiance en soi, 0 attrait, qui ne sait pas dire non.

C'est genre t'es juste un bon pote quoi. Ou tu dégage le "ouais c'est le type de pote que je ne vois sortir avec une nana".

Sinon pour reprendre confiance en soi, j'en ai aucune idée, moi là je lis un bouquin sur la phobie sociale / timidité maladive. (mais bon c'est pas ça qui va changer grand chose de toute manière)
par SnapBack
ans
#169530
C'est une bonne problématique le "savoir dire non", je trouve...
Mine de rien, ça aide beaucoup !
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#169547
SnapBack a écrit :Si c'est la confiance en toi qui te manque, que puisses-tu faire pour l'améliorer ?
Vaste question...

Ce qui est clair, c'est que je dois penser à moins me laisser faire quand on se paye ma tête...

Il y a des attitudes à mon égard que je dois apprendre à ne plus tolérer... On me fait souvent passer pour un moins que rien, pour un gars dont l'avis ne compte pas... (C'est peut-être aussi pour ça que je suis très rapidement oublié... Faut croire que je suis insignifiant...)

En fait, j'intériorise trop ce que je ressens... Dans certains cas, ce n'est pas "mal", mais dans d'autres, il ne serait pas inutile que j'apprenne à m'exprimer... Le soucis, c'est que je suis souvent déstabilisé par mes émotions... En cas de "stress" de manière générale, je perds complètement mes mots...

Quelques minutes après avoir été confronté à une situation délicate, je me dis des trucs du genre: "Ah ben tu aurais dû dire ça!"...

En fait, dans ces moments-là, je ressens très fort le sentiment d'impuissance que j'ai souvent ressenti quand mon frère "m'humiliait"... Faudrait vraiment que j'aille me faire psychanalyser à ce sujet, parce que quand j'y pense, c'est quand même une des principales sources de mon manque d'assurance...

Il faut aussi que je parvienne à me défaire de cette idée que me défendre ne sert à rien... Mon frère s'en est souvent pris ouvertement à moi devant mes parents, sans que ceux-ci ne réagissent, et pire, ils ont parfois cautionné, m'engueulant systématiquement les rares fois où j'ai tenté de répliquer... Non seulement ça a complètement légitimé le fait que je m'en prenne plein la gueule, mais ça m'a bien inculqué la passivité comme seule réaction possible en cas "d'agression"...

Ouerf... Faut vraiment que j'aille voir un pro... Je n'en ai pas vraiment envie, mais je pense de plus en plus que ça pourrait m'aider à dénouer les multiples causes de pas mal de mes comportements... Et comme certains d'entre eux ne sont rien d'autre que de l'auto-sabordement...

Enfin, je ne sais pas... Pour l'instant, j'ai l'impression que quelque chose est en train de changer en moi... Mais ne parlons trop vite...
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par Florent
Homme de 44 ans vierge
#169557
Bon, ça fait une semaine maintenant qu'une nana n'arrête pas de me chauffer pour qu'on baise ensemble (rien à voir avec l'autre nana dont j'avais parlé il y a quelques mois).
Elle est certes assez jolie mais le problème, c'est que même si je pense qu'elle a un bon fond, c'est quand même une nana à fond sur les complots francs maçonniques-sataniques-et plein de machins qui finissent en iques (bon au moins, pas de complot juif et/ou reptilien pour elle, c'est déjà ça)... Et j'avoue que ça me met bien mal à l'aise, ses discours.

Du coup, je gamberge, j'hésite...
par SnapBack
ans
#169563
Bonbenbof a écrit :En fait, j'intériorise trop ce que je ressens...
On est beaucoup dans ce cas. Ce qui peut créer un décalage entre ce que les gens voient et ce que tu ressens au fond de toi.
Bonbenbof a écrit :En fait, dans ces moments-là, je ressens très fort le sentiment d'impuissance que j'ai souvent ressenti quand mon frère "m'humiliait"... Faudrait vraiment que j'aille me faire psychanalyser à ce sujet, parce que quand j'y pense, c'est quand même une des principales sources de mon manque d'assurance...

Il faut aussi que je parvienne à me défaire de cette idée que me défendre ne sert à rien... Mon frère s'en est souvent pris ouvertement à moi devant mes parents, sans que ceux-ci ne réagissent, et pire, ils ont parfois cautionné, m'engueulant systématiquement les rares fois où j'ai tenté de répliquer... Non seulement ça a complètement légitimé le fait que je m'en prenne plein la gueule, mais ça m'a bien inculqué la passivité comme seule réaction possible en cas "d'agression"...
En lisant ceci, je comprends mieux ton aversion envers tes parents.
J'ai l'impression qu'ils ne faisaient pas la part des choses entre l'ainé et le cadet. Il y a des vieilles familles où l'ainé a parole absolue sur toute une fratrie, ça m'avait fort surpris mais ça existe.

Quand ton frère t'ennuyait, tes parents n'ont pas bougé. Ce qui peut être ce sentiment d'impuissance que tu peux ressentir, celui de ne pas avoir été épaulé à des moments précis. Le fait que ton frère continue son comportement à l'âge adulte me fait penser qu'il n'a jamais du se remettre en question sur le fait qu'il pouvait te blesser.

En clair, on ne le lui a jamais dit... Ton frère a l'assurance que tu aurais du avoir si tes parents l'avaient calmé.
C'est fou que les racines de beaucoup de problèmes commencent dès l'enfance...

Bonbenbof a écrit :Enfin, je ne sais pas... Pour l'instant, j'ai l'impression que quelque chose est en train de changer en moi... Mais ne parlons trop vite...
Si j'ai bon souvenir, tu as commencé à mettre une distance envers tes parents, ton frère.
C'est peut-être ce que tu as besoin, un environnement serein où tu peux avancer sans être brimé.

Florent a écrit :Bon, ça fait une semaine maintenant qu'une nana n'arrête pas de me chauffer pour qu'on baise ensemble (rien à voir avec l'autre nana dont j'avais parlé il y a quelques mois). Du coup, je gamberge, j'hésite...
Tu désires un plan cul (on ne se voit qu'une fois, tu n'as pas vraiment besoin d'entrer complètement dans ses délires pour que vous puissiez bien vous "entendre") ou plus ? Si c'est le cas, peut-être ce sera un soucis...
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#169566
@Florent: J'ai juste envie de te dire que si tu ne le sens pas, passe ton tour...

Après, faut voir aussi quelles sont tes attentes... Quelles sont les siennes (Vraiment, juste "baiser"?)... Faut rester clair, juste au cas où les illuminatis seraient derrière tout ça... :grin:

Bonbenbof a écrit :Et comme certains d'entre eux ne sont rien d'autre que de l'auto-sabordement...
Arf, j'aurais pu me contenter de sabordement tiens... :sweat_smile:

C'est fou que les racines de beaucoup de problèmes commencent dès l'enfance...
Parce que c'est durant l'enfance que l'on se construit... On a zappé quelques briques pour moi...

Je dirais que c'est plus à l'adolescence que mon frère a commencé à agir sciemment... Il y avait déjà de la "rivalité" quand nous étions plus petits, mais je crois qu'elle était assez naturelle... J'imagine que pour un enfant qui est déjà là, l'arrivée d'un petit frère peut-être perçue comme une intrusion...

Du côté de mes parents par contre, il y a eu des actes survenus plus tôt qui ont contribué à ce que cette concurrence innocente devienne une habitude détestable et nécessaire dans le chef de mon frère... Effectivement, le fait qu'il soit l'aîné lui donnait certains droits que je n'avais pas... C'était loin d'être aussi criant que dans d'autres familles, et je doute que mes parents mesuraient l'impact de certaines pratiques à priori anodines...

J'ai par exemple toujours récupéré les vêtements de mon frère, quand il devenait trop grand pour les porter... Ainsi, pendant un bout de temps, j'ai eu peu de vêtements neufs... Ceci explique peut-être pourquoi mon frère a très rapidement pris goût aux fringues de marques, et pourquoi de mon côté je n'en ai rien à secouer au point que je me suis longtemps moqué de mon apparence... (J'ai acheté mon premier jeans Levis il y a trois mois... C'est dire... Manque de pot, j'ai perdu dix kilos depuis... :grin: Du coup il ne fera plus long feu...^^)

Je pense que le fait que j'ai pris du bide vers mes neufs ans trouve aussi son origine dans cette histoire de fripes... Je ne rentrais pas dans les pantalons de mon frère...

Mon frère a pu choisir de faire du judo... Quant à moi... Je n'ai pas eu le choix... Si je voulais faire un sport, je n'avais qu'à faire celui-là... Et là encore, le fait que je sois en surpoids a joué en ma faveur... Devant la nécessité de me faire m'activer physiquement, mes parents m'ont laissé faire du scoutisme...

(Je me rends compte en l'écrivant que par rapport à mon manque d'assurance, une partie des dégâts étaient déjà faits... Si mes premières années en tant que louveteau se sont plutôt bien passées, mes années scoutes ont été plutôt difficiles à gérer... Sans faire totalement partie des exclus, je n'étais quand même pas super intégré...)

Ça peut paraitre être de l'ordre du caprice dans mon chef, mais le fait est que mes envies propres n'ont jamais vraiment existé aux yeux de mes parents... Et tout s'est accentué durant mon adolescence... Mon frère a évidemment pris de l'assurance vu que c'était lui qui avait voix au chapitre pour un tas de choses tandis que j'étais ignoré... L'innocence de l'enfance derrière lui, il a vite compris que mes parents avait maladroitement légitimé son ascendance sur moi, et il en a profité...Le fossé entre nous n'a cessé de se creuser, au désespoir de mon père qui ne comprend pas, et qui ne comprendra probablement jamais pourquoi je ne peux pas m'entendre avec mon frère tant qu'il ne changera pas de comportement à mon égard...

Bref... Je vais arrêter de m'étendre là-dessus...^^'

Le fait que ton frère continue son comportement à l'âge adulte me fait penser qu'il n'a jamais du se remettre en question sur le fait qu'il pouvait te blesser.

En clair, on ne le lui a jamais dit... Ton frère a l'assurance que tu aurais du avoir si tes parents l'avaient calmé.
Je pense qu'un de ces quatre, je lui demanderai frontalement s'il a conscience que ses agissements sont une des causes principales du manque d'estime que j'ai pour moi...

Quant à sa remise en question, je ne l'espère pas... La seule personne qui aurait pu le remettre à sa place, c'est mon père, mais ce dernier a pris le parti de ne jamais le faire... Lors de ma "crise" début octobre, j'ai évoqué ces choses, et il m'a "bêtement" conseillé d'aller me faire soigner... Bref, d'après lui, c'est à moi de me remettre en question, mais certainement pas à mon frère...

Si j'ai bon souvenir, tu as commencé à mettre une distance envers tes parents, ton frère.
C'est peut-être ce que tu as besoin, un environnement serein où tu peux avancer sans être brimé.
J'ai entre autres besoin de ça... J'ai aussi besoin de "réussir" quelque chose par moi-même... D'accomplir...

Et de ne plus me retrouver dans ce schéma dans lequel une personne ayant de l'ascendant sur moi en profite pour me démolir... C'est ultra paralysant pour moi, dans la mesure où quand ça se produit, ce sont tous les aspects de ma vie qui s'en trouvent affectés... Vu que ça s'est répété à des moments clefs de mon existence, je me demande dans quelle mesure je ne cherche pas moi-même ces situations... (Mais je ne pense pas être maso à ce point quand même...^^)

Je ne sais pas comment les choses vont tourner dans les prochains mois, mais j'ai bien l'intention de m'en sortir quoiqu'il arrive... Même si je dois lutter contre vents et marées... (Dernier écueil en date, je cherche une formation en gestion accélérée... Oui accélérée!!! C'est pour ça que les centres dans lesquels elle est dispensée que j'ai contactés ne l'organisent pas avant octobre! Bord.l de m.rde! J'en trouverai bien un qui organise ça plus tôt... :grin: )
par SnapBack
ans
#169567
N'hésites pas si tu veux discuter un peu, Bonben' :wink:
Je suis ainé moi-même, j'ai l'autre point de vue vis-à-vis du petit frère. J'ai parfois eu plus dur que lui pour certaines choses, parfois, c'était l'inverse. Mais on a une relation saine et non plus rivale, depuis quelques années. Mon frère n'hésite pas à être d'accord ou en total désaccord sur bon nombre de discussions car mon frère impose sa personnalité. Tant que ça reste courtois et intègre, la relation ne risque pas de se détériorer (dans la fratrie, je suis le seul vierge, je lui ai même dit, ce n'est même pas une source de moquerie). Il y a des disputes de temps à autre, comme partout. Mais des bons délires aussi.

Bien que les parents jurent avoir élever les enfants de la même façon, bien que je ne le reproche pas, ce n'est pas tout à fait vrai. On tient son rôle toute sa vie, ça conditionne les caractères, les goûts, les différentes reprises des personnalités des parents vis-à-vis de leur propre vécu. J'ai eu droit à "soit un exemple" par exemple, comme on est aussi le premier, on est celui qui "valide" le couple qui nous a conçu. Pas une mince affaire...

C'est passionnant (mais complexe) à discuter que ça justifierait un sujet à part entière.
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