Virginité tardive

Ce ne sont pas du tout les échos que j'ai eus, et pourtant à des endroits différents (maisons d'arrêt en région parisienne, centre de détention à Nantes). Après, peut-être que se retrouver à 6 dans 13m² et voir des rats courir partout, sans parler des épidémies de gale, c'est synonyme pour toi du "club med". Chacun son idéal.
Après la question qui se pose aussi, c'est : pourquoi y travailler alors que visiblement, tu trouves que les choses sont mal faites et que cela ne correspond pas à ta vision du monde (oui, on a bien compris que tu voulais qu'on torture les psychopathes, mais je te rassure, tu n'es pas la seule : c'est bien partagé par Mme Michu, cette opinion) ?

Il est inutile de s'abaisser à leur niveau en les torturant. Mais pour ce qui est de se débarrasser de certains dont les actes sont avérés, je rejoins Bubble et Madame Michu.
J'assume. L'angélisme a des limites.

En même temps, si on parle des terroristes, ils sont quasiment tous morts puisque leur jusquauboutisme les pousse à préférer la mort... et puis c'est plus pratique aussi pour ne rien révéler à ceux qui pourraient les capturer.
La peine de mort coûte plus cher à l'Etat américain que l'emprisonnement à vie. Mais après tout, si vous préférez faire payer le contribuable pour tuer des gens, c'est votre droit.

Lux a écrit :Ce ne sont pas du tout les échos que j'ai eus, et pourtant à des endroits différents (maisons d'arrêt en région parisienne, centre de détention à Nantes). Après, peut-être que se retrouver à 6 dans 13m² et voir des rats courir partout, sans parler des épidémies de gale, c'est synonyme pour toi du "club med". Chacun son idéal.
Après la question qui se pose aussi, c'est : pourquoi y travailler alors que visiblement, tu trouves que les choses sont mal faites et que cela ne correspond pas à ta vision du monde (oui, on a bien compris que tu voulais qu'on torture les psychopathes, mais je te rassure, tu n'es pas la seule : c'est bien partagé par Mme Michu, cette opinion) ?

Pourquoi y travailler ? Parce que ça est l'administration qui paie le mieux, voilà tout. (Je ne parle pas de torture, au passage, mais de rétablissement de la peine de mort pour les tordus non réinsérables. Mais si ton idéal à toi c'est de les chouchouter, chacun son monde...)

Accessoirement là où je bosse il n'y a pas de rats, on dératise tous les trimestres. Quant à la gale, y'en a aussi dans les écoles et à la base ça vient du manque d'hygiène des détenus arrivants...qui sont soignés dans la foulée. Et encore une fois là où je bosse il est rare que les détenus soient à trois par cellule, même si je sais qu'effectivement dans certains établissements ils sont à cinq ou six.

Ajouté 1 minute 52 secondes après :

traviata a écrit :Il est inutile de s'abaisser à leur niveau en les torturant. Mais pour ce qui est de se débarrasser de certains dont les actes sont avérés, je rejoins Bubble et Madame Michu.
J'assume. L'angélisme a des limites.

Tout à fait.... Y'a rien de pire que de voir passer un pervers absolu et de savoir que d'ici cinq ou six ans il sera dehors. Les rues me semblent beaucoup moins sûres après lecture de certains jugements...

Je ne connais pas très très bien le milieu carcéral, mais déjà désencombrer celles-ci serait un peu plus logique. Il me semble qu'il y a quelques différences entre certains établissement pénitencier dans ma ville elle a été fermé pour raison de vétusté et du coup de mauvaise condition de détention. La nouvelle est plus moderne plus agréable pour les surveillants et aussi pour les détenus. C'est important pour ceux qui souhaitent réellement se réinsérer mais il faudrait garder tout de même a l'esprit que c'est bien une contrainte d'être en prison, et non un bol d'air pur car pour certains ils sont quand même un peu mieux loti là-bas que chez eux (quand ils en ont un).

Certaines de mes connaissances qui y bossent aussi, me parlent souvent de mélange des genres par manque de place, un escroc détournement de fonds, ou contrevenant de la route multirécidiviste, seraient en contacte avec des criminels en tout genre.

j'ai vraiment beaucoup beaucoup de mal à croire que des personnes lobotomisé par cette doctrine morbide aient un jour un éclair de lucidité pour se réintégré dans notre société.
Donc mise à part la peine de mort ou la prison à vie méthode qui coûteraient effectivement cher mais je préfère payer pour éliminer certains que de les entretenir à vie. Et surveiller H24 un taré ça coûte combien ?!
Et puis je préfère payer des impôts pour des associations des pauvres ou de certains demandeur d'emploi, de ceux ou celles qui ont eu un accident de la vie plutôt qu'à des tarés qui décapitent ou écrasent sans aucune once de remord des Hommes et des enfants. Et là on ne peut pas dire qu'il y ait présomption d'innocence à moins qu'un avocat plaide la folie ce qui ne m'étonnerait qu'à moitié

Vous voulez leur faire quoi aux psychopathes ?
Considérer quelqu'un comme une vermine à exterminer EST une réaction psychopathe.

La peur rend extrême, et ce serait bien d'avoir le courage de considérer les nuances de gris, plutôt que de ramener toujours le débat à une facile opposition des extrêmes. Tout noir ou tout blanc.

Pierre a écrit :Vous voulez leur faire quoi aux psychopathes ?
Considérer quelqu'un comme une vermine à exterminer EST une réaction psychopathe.

La peur rend extrême, et ce serait bien d'avoir le courage de considérer les nuances de gris, plutôt que de ramener toujours le débat à une facile opposition des extrêmes. Tout noir ou tout blanc.

j'ai un petit penchant psychopathe alors. Mais tu veux vraiment prendre soin d'un Guy Georges ou d'un Émile Louis (il est mort celui-là au moins, merci la haut) jusqu'à la fin de leurs jours ? Désolée, mais j'ai toujours dit que pour ces ordures je pourrais appuyer moi-même sur le bouton pour les expédier ad patres. Si ça fait de moi une psychopathe, franchement j'assume a 300%. Je n'ai aucune estime pour la vie de ces monstres. Et je range les terroristes dans le même panier. Le Abdelslam, la, qui ose crier à l'atteinte à la liberté parce qu'il est filmé 24h/24 et parce qu'on ose parler de ses horrrribles conditions de détention, si ça ne tenait qu'à moi il serait déjà parti rejoindre son prophète tout là haut... Surtout qu'il n'est d'aucune utilité, il ne parlera jamais, ou alors pour livrer des informations en papier mâché.

Bref.

Chacun son point de vue, mais personnellement je pensais déjà ça avant de bosser dans le milieu, et ça n'a fait que se confirmer. 80% des collègues sont dégoûtés de ce qu'ils font et ont l'impression de servir davantage les voyous que la justice. S'il y en a encore pour y croire, tant mieux ceci dit...

Bien, bien. Tu assumes à 300% tandis que moi je veux "prendre soi d'Emile Louis et de Guy Georges".
Pour les nuances de gris, j'abandonne. Car le trip, ici, n'est pas de débattre. C'est d'avoir raison et de donner tort.
Bonne continuation comme animatrice de Club Med.

Pierre a écrit :Bien, bien. Tu assumes à 300% tandis que moi je veux "prendre soi d'Emile Louis et de Guy Georges".
Pour les nuances de gris, j'abandonne. Car le trip, ici, n'est pas de débattre. C'est d'avoir raison et de donner tort.
Bonne continuation comme animatrice de Club Med.

Certaines convictions sont trop profondément ancrées pour pouvoir être débattues, je l'admets.
(Au passage moi je bosse dans les bureaux. En détention je pense que j'aurais eu beaucoup d'ennuis, je suis trop carrée et je manque totalement d'empathie.)

Au risque de passer pour un affreux bobo laxiste : à priori les pays qui maintiennent la peine de mort (en tête Les états unis, la chine , l’Arabie saoudite, l'iran...) ne sont pas des modèles de suretés et n'ont pas un meilleur taux en matière de récidive, les états unis par exemple n'ont jamais vu leur criminalité baisser même après avoir réintroduit la peine de mort qui y avait été abolie un temps.
Or la si la peine de mort n'est pas un outil efficace pour lutter contre le crime et la délinquance quel est donc l’intérêt à part satisfaire des envies de vengeance ? Je crois qu'a un moment donné une chose qui nous permet de nous considérer comme civilisé c'est de ne pas réagir à chaud avec nos tripes et d’être capable de prendre du recul par rapport à des situation qui parlent à notre affectif... pensez vous que si ce pauvre prêtre avait été écrasé par un chauffeur ivres les réactions de l'opinion publique auraient été comparables ? Pourtant je pense pas me tromper en affirmant que les alcooliques au volant tuent beaucoup plus en France que l’islamisme (à peut prés 10 fois plus... à la louche).
D'autre part c'est un peu simple de considérer que notre société se divise avec d'un coté "les monstres" que l'on peu supprimer et de l'autre les gens normaux, c'est aussi une bonne façon de se décharger de toute responsabilité sur notre rôle dans cette société qui fabrique les monstres en question.