Virginité tardive

Ichor la citation oui est de Lovecraft... Mais je suis de ceux qui trouvent Clark Ashton Smith bien supérieur, notamment pour ses cycles de mondes perdus (en fiction c est sa fantasy qui est son achèvement, l idée que c est un clone de Lovecraft est fausse bien qu il ait fait quelques imitations), sa poésie et pour son style unique (comparé aux plus grands de l histoire à juste titre).

Je connais peu son oeuvre. J'ai un peu lu Lovecraft mais je suis surtout un lecteur de Robert Erwin Howard, qui serait mort vierge, parait-il, à l'âge de 30 ans (Il s'est suicidé à la mort de sa mère)
Tous ces écrivains se connaissaient.

Pour le petit débat sur la page précédente, bien d'accord avec Ichor (comme souvent, d'ailleurs).

Lovecraft, y'a du bon et du moins bon (faut aimer le style un peu suranné), mais je vous conseille "Je suis d'ailleurs", qui est ma nouvelle préférée du monsieur.
L'histoire d'un être vivant reclus dans un château depuis des années et amnésique, qui tente de sortir de sa prison et de renouer contact avec les gens.

J'avais bien aimé "L'affaire Charles Dexter Ward"
https://fr.wikipedia.org/wiki/L'Affaire ... exter_Ward

Pour ceux qui lisent l'anglais, ce texte est en ligne ici:
http://www.hplovecraft.com/writings/tex ... n/cdw.aspx

Ichor a écrit :Je connais peu son oeuvre. J'ai un peu lu Lovecraft mais je suis surtout un lecteur de Robert Erwin Howard, qui serait mort vierge, parait-il, à l'âge de 30 ans (Il s'est suicidé à la mort de sa mère)
Tous ces écrivains se connaissaient.

Un éditeur français compte tenter de republier les nouvelles de Smith à partir de 2016. Hors poésie on trouve peu de lui actuellement à prix correct (bon c était un poète, la traduction de sa poésie en prose est une notable réussite) : en occasion L empire des nécromants ainsi que Zothique qui le montrent à son meilleur, et une réédition de La flamme chantante que je ne l ai pas encore lu, mais qui doit valoir le coup vu sa réputation.

Ca c est marrant je suis justement en train de démarrer Robert E Howard, avec Conan... C est trop tôt pour dire à quel point j aimerai, mais je peux déjà vanter ou vérifier l unicité de son style percutant, la bonne imagerie ou encore le certain arrière fond philosophique... Je ne serai pas le premier à blâmer que les adaptations dégradent, et abrutissent l image de la série (quand bien même le Robert aimait à dénuder des gonz pour s assurer la couverture... ^ ^). N empêche, quand tu vois tout ce qu il a écrit en l espace de 30 ans, même si comme chez les deux compères y a pas que de l or, c est relativement impressionnant.

Pour avoir commencé par du matériel biographique, il serait loin d être inenvisageable que REH se soit rendu dans un "établissement spécialisé" au Mexique, sans compter qu il a eu une petite amie... Non pas que ce soit un débat essentiel, mais je donne peu de poids à tous ces "paraît il" à sensation.

J ai beau apprécier le style "suranné", le point faible de Lovecraft est précisément dans son style... Sauf si on se limite à "l horreur pure", ce n est juste pas le plus grand écrivain cosmique. Malgré ça oui il vaut le coup d être lu, j ai une certaine fascination pour Dans l abîme du temps. C est encore grâce à lui que j ai découvert Lord Dunsany (un autre que je conseille chez qui il importe d entrer par la bonne porte), on peut dire qu il savait choisir ses maîtres.

quand bien même le Robert aimait à dénuder des gonz pour s assurer la couverture

Il n'en est pas responsable.
Les écrits de R.E Howard était publiés dans des pulp fiction, sauf erreur, l'éditeur pour vendre ses revues, n'hésitait pas à afficher des dessins de femmes aguichantes sur les couvertures.

Ca c est marrant je suis justement en train de démarrer Robert E Howard, avec Conan

Une bonne partie des écrits, en anglais, de R.E.H sont tombés dans le domaine public sauf erreur de ma part.
Je possède presque tous les romans que Titres SF (éditeur maintenant disparu) avaient publiés du cycle de Conan (Il y a des pastiches et des continuations) et j'ai commencé à racheter l'édition récente chez Bragelonne (nouvelle traduction) qui réédite aussi toutes les nouvelles de R.E.H (J'aime beaucoup le personnage de Solomon Kane et celui de Agnès de Chastillon parmi d'autres) précédemment publiées par Neo.
Neo avait publié un recueil de poésies en version bilingue de R.E.H, je ne crois pas qu'il ait été réédité.

Ichor a écrit :Il n'en est pas responsable.
Les écrits de R.E Howard était publiés dans des pulp fiction, sauf erreur, l'éditeur pour vendre ses revues, n'hésitait pas à afficher des dessins de femmes aguichantes sur les couvertures.

C était tout de même un "choix" de sa part pour gagner plus... Et on ne peut certes pas lui jeter la pierre, je ne le jugerais pas là dessus. Smith atténuait son vocabulaire inusuel pour les revues, en gardant les originaux. Lovecraft était le seul du trio à ne pas faire de compromis, et il se dirigeait nettement vers sa perte.

Ichor a écrit :Une bonne partie des écrits, en anglais, de R.E.H sont tombés dans le domaine public sauf erreur de ma part.

Oui très sûrement, pour ma part je lis surtout en français pour m imprégner de la langue, et c est quand même mieux sur papier.

Ichor a écrit :Je possède presque tous les romans que Titres SF (éditeur maintenant disparu) avaient publiés du cycle de Conan (Il y a des pastiches et des continuations) et j'ai commencé à racheter l'édition récente chez Bragelonne (nouvelle traduction) qui réédite aussi toutes les nouvelles de R.E.H (J'aime beaucoup le personnage de Solomon Kane et celui de Agnès de Chastillon parmi d'autres) précédemment publiées par Neo.
Neo avait publié un recueil de poésies en version bilingue de R.E.H, je ne crois pas qu'il ait été réédité.

Tu dois naturellement savoir que les versions "continuées" sont inférieures. Je sais que Louinet veut encore proposer du REH (boxe/western?). Mais côté poésie faudra sûrement se brosser longtemps (j ignore encore ce qu il vaut là dessus, les opinions semblent contradictoires).

"Conan le vagabond" était quasiment introuvable, si je me souviens bien, avant que J'ai Lu le réédite.
(j'avais oublié que Jai Lu avait réédité toute la série mais j'imagine que c'est la même traduction que chez l'éditeur Titres SF)

Connais-tu: James A. Hetley?
Je crois que j'en ai déjà parlé: Le seigneur de l'été, et le seigneur de l'hiver.
Très inspirés du Cycle des princes d'Ambre de Zelazny mais il y a une autre ambiance, une autre tonalité.

Je vais essayer de lire aussi "La vitesse de l'obscurité" de Elizabeth Moon, l'accroche en quatrième de couverture m'a plu.

Ichor a écrit :Connais-tu: James A. Hetley?
Je crois que j'en ai déjà parlé: Le seigneur de l'été, et le seigneur de l'hiver.
Très inspirés du Cycle des princes d'Ambre de Zelazny mais il y a une autre ambiance, une autre tonalité.

Non pas du tout, j irai toucher quelques extraits pour voir. En parallèle je teste aussi Le cycle des épées de Fritz Leiber, mais vu que je le trouve un peu ennuyeux/adolescent je le conseille pas.


Pour se faire une bonne idée du style des auteurs dédaignés dont je parlais plus haut :

"Moi, qui écris ces souvenirs du futur, suis passé par les portails d'une myriade d'incarnations et de morts. Mes vies sont une partie de toute l'histoire terrestre : j'ai laissé mes os dans des vallées du Pléistocène qui gisaient à plusieurs milles de profondeur sous les glaciers du Groenland; j'ai contemplé un plus large soleil sur les pics chavirants de Poséidonis la condamnée; j'ai connu les renaissances de naissances dans toutes les régions qui furent, qui sont ou qui seront un jour. Quatre fois, en des âges fort éloignés les uns des autres, j'ai vécu en la terre de Dooza Thom, laquelle est destinée à former la partie la plus nordique des royaumes habités de Zothique. C'est à propos de ces dernières vies que j'écris à présent, racontant des choses qui se sont déjà produites dans l'éternité, mais qui ne se sont pas encore produites dans le temps."
(Clark Ashton Smith)

"Mesurant alors l'ampleur de ce gouffre qui la séparait de lui, il se rendit compte qu'il était bien trop vaste, bien trop sombre, infranchissable, à l'image de ces fossés incommensurables qui semblent nous séparer d'un jour passé, ou qui se dressent entre la vie diurne et les rêves, entre les gens qui labourent la terre et les héros des chansons, entre les vivants et ceux qu'ils pleurent. Et la barrière aérienne scintillait, comme si un élément aussi fragile était capable de séparer les années perdues de cette heure fugitive que nous appelons Instant..."
(Lord Dunsany)

J'aime la poésie de Lord Dunsany.

J'imagine que tu connais Elric le nécromancien de Michael Moorcock, avec son épée diabolique Stormbringer?
Ses aventures (il y a des pastiches, c'est devenu une sorte de "franchise") m'ont fasciné quand j'étais plus jeune. Je m'identifiais à ce personnage de héros maudit, ou peut-être plus exactement, à son inséparable compère Tristelune dont le destin est peu enviable, je ne sais plus.
(Moorcock s'est probablement inspiré du cycle des épées de Leiber)
On retrouve à peu près le même canevas dans le cycle de Morgane de Carolyn J Cherryh, sauf que le personnage principal est une femme.

Un poème du recueil, Chants de guerre et de mort, de R.E.H, c'est assez violent.

A une femme

Sous plusieurs brasses de terre moisie tu m'as enterré.
A l'aide de plomb aux plaques épaisses et de bois verrouillé tu m'as enfermé.
Pourtant ne dors pas tranquillement dans les bras de ton amant;
Qu'il se garde de se tenir là où je me suis tenu.

Je ne manquerai pas de briser mon cercueil d'ébène,
Et d'écarter les mottes de terre de mes mains souillées de rouge.
Ton sang se changera en glace quand tu verras ma face.
Fixer depuis les ombres ton lit au coeur de la nuit.

Pour contempler la mort, il se réveillera également, en vain,
Mes doigts serrant sa gorge, ton cri sera son glas;
Il ne me verra pas t'arracher de ton lit,
Et, empoignant ta blonde chevelure, te trainer jusqu'en Enfer.