De retour après quelques mois d'absence

[Tanky]

C'est tout à fait vrai. Mais j'ai l'habitude de me sentir dans la position de "celui qui a le plus de difficultés à communiquer", à tel point que je ne perçois pas la maladresse des autres comme quelque chose d'involontaire. Peut-être qu'elle est un peu timide, en effet. Mais je ne détecte pas la timidité chez les gens car elle est systématiquement moins visible que la mienne. J'ai rarement vu des gens rester en silence ou à l'écart aussi longtemps que moi dans des évènements, des rassemblements, etc.

C'est normal, on n'a pas la capacité ultime de se placer à la place de l'autre, surtout quand on a un caractère introverti et ou qu'on a du mal à s'imprégner des autres ou qu'on en a peur. Et vu que ce sont des sentiments complexes, on tente en premier lieu de gérer les nôtres avant ceux des autres, c'est humain.
Il y a aussi des gens qui sont très doués pour cacher leurs inquiétudes et portent un masque constatemment, jusqu'à ce qu'on entraperçoit le vrai visage un jour ou que la personne le laisse tomber, volontairement ou non.

Le mieux, pour en être certain, c'est de lui poser la question sur ce qu'elle désire avec toi, et de la rassurer et de prendre le temps qu'il faut pour savoir vraiment ce que vous voulez tous les deux.

[Tulipe77]

Déjà c'est cool si tu as ses coordonnées. Tu verras ce que ça donne. Ben y'a des gens ils sont un peu timide en début de soirée ou de rencontres et puis ça se calme mais c'est vrai que d'autres restent plus à l'écart.

[emei]

Le mieux, pour en être certain, c'est de lui poser la question sur ce qu'elle désire avec toi, et de la rassurer et de prendre le temps qu'il faut pour savoir vraiment ce que vous voulez tous les deux.

C'est peut-être un peu trop direct pour une personne qu'il a vu une fois et qui est peut-être aussi timide que lui.
Ça revient souvent qu'il faut clarifier les choses avec la personne et je suis d'accord qu'il faut le faire à un moment. Mais bon, faut mettre les formes quoi. Sinon c'est limite flippant.
Peut-être qu'il peut déjà essayer de refaire une sortie/activité avec elle et voir comment ca se passe. Peut-être re-aborder le sujet des rencontres Frimake et du fait que les gens se recontactent peu après. Ça peut lancer une discussion qui permettra de voir si elle a envie de continuer à le voir en tête à tête en dehors de Frimake.

[Tanky]

C'est peut-être un peu trop direct pour une personne qu'il a vu une fois et qui est peut-être aussi timide que lui.
Ça revient souvent qu'il faut clarifier les choses avec la personne et je suis d'accord qu'il faut le faire à un moment. Mais bon, faut mettre les formes quoi. Sinon c'est limite flippant.
Peut-être qu'il peut déjà essayer de refaire une sortie/activité avec elle et voir comment ca se passe. Peut-être re-aborder le sujet des rencontres Frimake et du fait que les gens se recontactent peu après. Ça peut lancer une discussion qui permettra de voir si elle a envie de continuer à le voir en tête à tête en dehors de Frimake.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait qu'il lui dise s'ils veulent être en couple

Mais le fait qu'elle lui ai dit "comme tu veux" alors qu'il s'agissait quand même d'un numéro de téléphone est une bonne raison pour lui demander ce qu'elle souhaite, afin de ne pas rester sur une mal entendu, ça peut être de la timidité comme autre chose. Juste au moins d'être rassuré, du genre "est-ce que ça te dérange qu'on se parle ou qu'on fasse une autre activité ?"

Elle lui a dit "comme tu veux" quand il lui a demandé son numéro, il est normal de se poser la question si le ton et l'expression de la personne inquiète.
Clarifier les choses, ça évite les quipropos, les malentendues, les confusions, les "j'avais cru" ou "javais pensé", c'est normalement de vouloir clarifier les choses, et ça n'appartient pas au domaine du romantisme seulement, dans la vie de tous les jours ça se fait. Je ne vois ce qu'il y a de flippants, surtout qu'on n'a pas la même réceptivité en terme de signaux faciaux et comportementales, on ne comprends tous les actions des autres du premier coup.

La communication s'est importante dans la vie

[emei]

Je parlais pas spécialement du romantisme. Des relations sociales en général.
Si c'est trop tôt, que tu as vu la personne très peu, ça peut être un peu intrusif je trouve.

[HeSdavay]

Bonsoir,

Je ne suis pas venu depuis longtemps car j'ai du mal à me connecter sur le forum depuis quelques mois (je viens de signaler le problème).


La dernière fois, j'avais parlé d'une fille que j'avais rencontrée lors d'événements Frimake. C'est celle qui m'a laissé son numéro alors qu'elle n'avait manifestement aucune envie de me revoir. Au début, je me suis dit que c'était sûrement un faux numéro. Finalement, ce numéro était rattaché à un compte WhatsApp, donc je suppose que c'était vraiment le sien.
Je lui ai envoyé un message 2 semaines plus tard : je lui ai demandé comment elle allait, et j'ai rebondi sur un sujet de conversation qu'on avait eu la dernière fois
Je savais très bien qu'elle ne me répondrait pas. Eh bien voilà, aucune réponse.

A part ça, j'avais donné RDV à une amie d'ami, qui souhaitait apprendre le français. Je lui ai proposé un échange linguistique, vu que je souhaitais apprendre sa langue maternelle.
On a passé 1h30 dans un bar ensemble, et ça s'est bien passé, même si la barrière de la langue a parfois compliqué les choses. Mais c'est le jeu. Et je précise qu'il n'y avait rien de romantique dans l'affaire, vu qu'elle avait un copain, et qu'elle en avait déjà parlé.
A la fin de la rencontre, je lui ai demandé si elle voulait que l'on se revoie. Elle m'a répondu "On s'écrit". 2 semaines plus tard, je lui ai envoyé un message pour remettre ça. Pas de réponse.

Et enfin, il reste la fille de mon association que j'avais pu rencontrer en ville pendant l'été. En la revoyant à la rentrée, je lui ai demandé si elle avait envoie qu'on se revoie pendant le week-end. Elle a décliné, en m'assurant qu'on se verrait bien en septembre. La semaine suivante, on s'est parlé par message le vendredi soir, et tout allait bien. Puis je lui ai proposé de se rencontrer le week-end et… plus de réponse.
Jusqu'au dimanche soir. Elle m'a répondu "Passe une bonne semaine :)", en ignorant la proposition.

Ces 3 événements ont eu lieu à quelques jours d'intervalle, et m'ont écœuré.
Je ne me suis même pas pris de râteau. Elles n'ont pas dit non. Elles m'ont ignoré.
Je trouve que le silence est bien plus dur à vivre que le rejet. Le silence te pousse à imaginer les pires scénarios, et ne te laisse pas en paix. Même un mois plus tard, ça ne me sort pas de la tête.

Personnellement, ça me désespère. Je suis à deux doigts d'abandonner. C'est compliqué de nouer des relations à l'âge adulte dans un monde où il est devenu socialement acceptable d'ignorer les gens.
Ces trois histoires sont trop similaires et proches dans le temps pour n'être que des coïncidences. Je pense vraiment que quelque chose ne va pas chez moi.

Je me suis aussi rendu compte que cela n'arrive qu'avec les femmes, même en l'absence de tout contexte romantique. Je ne me fais presque jamais ignorer par des hommes, alors que j'en fréquente beaucoup plus. Avec les femmes, j'ai arrêté de compter. Je vous épargne les détails, mais il n'y a pas vraiment d'explication claire à cela.

Et enfin, cerise sur le gâteau : le diagnostic de TSA est tombé. Mais pas de haut potentiel. Pourtant, j'ai été diagnostiqué enfant précoce quand j'étais petit (le terme "HPI" n'existait pas encore). Ca ne s'est pas joué à grand chose, mais je ne rentre pas dans cette catégorie avec les résultats obtenus au test.
Bref, on s'est trompé sur mon cas depuis plus de 20 ans, alors qu'un diagnostic correct m'aurait permis de mieux comprendre mon propre fonctionnement.

Quand je disais que "quelque chose ne va pas chez moi", tout est maintenant plus clair. Peut-être que les gens me trouvent juste trop bizarre.

[Zak95]

Salut,
Ne lâche rien en tout cas... Je viens tout juste d'être diagnostiqué aussi, je te rejoins sur l'errance, de 30ans dans mon cas, et le gachis que ça représente. Mais tu peux trouver un accompagnement. Je pense pour moi à une amie, rencontrée sur les sites de rencontre, qui est au fait du TSA et qui m'a beaucoup aidé dans mon évolution (notamment en me disant après notre date que bon, il faudrait que je me comporte différemment).
Tout ça pour dire que des gens qui comprendront ton fonctionnement, il y en a.

Je te rejoins aussi sur le fait qu'une fille à qui l'on ne plaît pas va généralement nous ghoster, j'ai aussi pu observer ça. La différence c'est que dans mon cas j'ai réussi à me dire "bof, on s'en fiche" et à passer à autre chose
Je me dis que si elle me ghoste, eh bien c'est qu'elle ne valait pas la peine, et que ça ne vaut pas le coup de s'en inquiéter. J'avais carrément eu une qui avait simulé un appel d'un proche disant que son père était à l'hôpital pour se barrer, tu vois

[Artifleur]

Bonjour Hesdavay,

Désolé que les choses ne se passent pas pour le mieux pour toi.

Je peux comprendre que ce soit dur de se voir maintenu à distance par ces filles sans qu'elles osent vraiment te le dire. Mais je crois qu'il faut surtout te demander pourquoi ces filles en viennent à se comporter de la sorte.

Tu as eu un diagnostic de TSA, fait par qui ? Un psychiatre qui tient la route ? Les TSA c'est vaste. Si tu es du genre Asperger il te manque peut-être la capacité à t'intéresser et à comprendre le point de vue des autres. Cela pourrait expliquer beaucoup de choses. Mais tu n'as peut-être pas ce genre de problème.

Si ces filles t'ont effectivement trouvé bizarre, leur réaction me semble tout à fait compréhensible. Aller dire en face, qui plus est quand on est une fille, à une personne bizarre qu'on ne veut plus la revoir c'est risquer d'être la victime de sa colère, ou pire. Mieux vaut s'esquiver discrètement et faire en sorte de ne plus le revoir.

Mais ce n'est pas forcément la raison. Ce qui me surprend c'est que tu ne nous dit rien sur ce que tu as ressenti ou retiré du temps passé avec ces filles. As-tu cherché à les comprendre ? As-tu découvert des points d'accroche, des passions communes, ou points de vue similaires, quelque chose qui te donnait envie de continuer à les voir ? Peut-être n'ont-elles, elles, rien trouvé et préféré en rester là.

Je suis désolé d'être aussi critique, mais je trouve que Zak et toi donnez l'impression de bien vite rejeter la faute sur les filles sans prendre la peine de vous remettre en question. Et se dire "bof on s'en fout" ou "cette fille n'en valait pas la peine" c'est pas mieux. TSA ou pas les torts ont de grandes chances d'être partagés.

Un dernier mot sur le HPI. Pour avoir un peu creusé la question, le HPI ça ne veut rien dire. C'est juste un moyen pour certaines personnes de justifier leur bizarrerie. On peut faire des tests de QI. C'est pas très fiable, il y a différents tests qui peuvent donner différents résultats dans différentes conditions. Tout cela n'a pas grand intérêt. Etre très intelligent ça ne rend pas les gens bizarres, ça les rend juste très intelligents. Et parmi les gens bizarres, il y en a qui sont très intelligents. Et c'est eux qui réussissent les test de HPI. Les très intelligents normaux, la majorité, ne font pas de tests. Donc vouloir se rattacher à ce concept n'a, à mon avis, aucun intérêt.

Bon allez, perdez pas espoir, vous êtes pas des monstres. Mais posez-vous quand même des questions sur vous-même et votre rapport aux femmes.

[HeSdavay]

Tu as eu un diagnostic de TSA, fait par qui ? Un psychiatre qui tient la route ? Les TSA c'est vaste.

Plutôt du type Asperger (même si le terme est de moins en moins utilisé). Et le fait d'avoir des capacités intellectuelles supérieures à la moyenne permet de compenser, en partie, les difficultés sociales que je rencontre. J'ai passé le test avec un neuropsy, qui m'avait été recommandé par mon psychologue.

Pour avoir un peu creusé la question, le HPI ça ne veut rien dire. C'est juste un moyen pour certaines personnes de justifier leur bizarrerie. On peut faire des tests de QI. C'est pas très fiable, il y a différents tests qui peuvent donner différents résultats dans différentes conditions. Tout cela n'a pas grand intérêt. Etre très intelligent ça ne rend pas les gens bizarres, ça les rend juste très intelligents. Et parmi les gens bizarres, il y en a qui sont très intelligents. Et c'est eux qui réussissent les test de HPI. Les très intelligents normaux, la majorité, ne font pas de tests. Donc vouloir se rattacher à ce concept n'a, à mon avis, aucun intérêt.

Et "bizarre", "normal", ça veut dire quelque chose? Est-ce que ces deux termes ont plus de sens que celui de HPI (que je n'aime pas trop par ailleurs)?
Il y a des gens qui passent des tests dans l'enfance, d'autres qui les passent à l'âge adulte après avoir rencontré des difficultés dans leur vie, et il n'y a pas de rapport avec une quelconque bizarrerie. Il y a des gens plus intelligents que d'autres, c'est indéniable.

Ce qui me surprend c'est que tu ne nous dit rien sur ce que tu as ressenti ou retiré du temps passé avec ces filles. As-tu cherché à les comprendre ? As-tu découvert des points d'accroche, des passions communes, ou points de vue similaires, quelque chose qui te donnait envie de continuer à les voir ?

D'une part, je l'avais mentionné dans mes messages précédents ; d'autre part mon message était déjà assez long, et je n'ai pas voulu rentrer dans les détails.
Il était assez facile de déduire que j'avais passé un bon moment avec elles, sinon je n'aurais pas cherché à les revoir.

[Tanky]

Salut HeSdavay,

Je vais juste essayer de donner un point de vue féminin, mais si les femmes font du ghosting, c'est vraiment par peur que par désir de faire du mal. Avec ce qu'il se passe aujourd'hui (et les médias sont assez anxiogènes) les femmes craignent la réaction masculin fasse au rejet et ont peur de se faire insulter "d'alumeuse" ou de "sal..." parce qu'elles ne sont pas tombées amoureuses ou ne sont pas interessés.

Si je devais mettre quelques hypothèses, je pense certaines femmes ont besoin de plus de temps devant elle pour décider d'aller plus loin, et le souci, c'est que je pense que certaines femmes sont comme moi, si elle ressent que la personne en face à déjà des sentiments et des idées en tête, elles vont se rétracter aussi vite et vont ghoster pour que la personne les oublie vite.

Bien entendu, parler et dire la vérité serait la meilleure des choses à faire mais je crois qu'il y aussi la peur que l'homme en face y réagisse mal, que ce soit par violence ou par grosse déprime, et ça, je pense que c'est un sentiment purement humain, préfèrer laisser l'autre dans l'interrogation plutôt que la grande tristesse (même si c'est un paradoxe car le ghosting laisse aussi la personne dans la tristesse).

Il ne faut pas oublier que les femmes ont consciente d'être une proie dans une jungle d'homme, donc, le fait qu'elle est besoin de temps, c'est aussi un genre de """"test""" pour savoir si l'homme en face agi juste pour des besoins physiques et voudrait de l'amour. Un homme qui veut surtout du physique n'aurait aucune patience.

Et oui, je sais, les hommes ont peur aussi d'être tellement ami que la femme va les friendzoné mais que voulez-vous, on aime avoir un ami du sexe opposé, c'est souvent le frère qu'on a pas eu.

Désolé, les relations humaines sont très complexes et quand on est seul.e depuis des années ou qu'on est VT, forcément, il est difficile de ne pas se projeter mais je crois que c'est aussi un certain défaut justement, on se projette trop vite dans le couple et l'intimité, et la personne en face le sent et coupe les ponts pour se mettre en sécurité. Alors qu'il faudrait continuer à agir naturellement, d'autant que ça permet d'encore mieux connaitre la personne.

Je suis dans une recherche de diagnostic pour un possible TDAH, donc je sais ce que c'est l'errance médicale et les handicapes invisibles qui empêchent la compréhension des relations humaines.
Si tu penses que c'est ça, dans ces cas-là, voir un spécialiste pour t'aider à gérer cela.
Sinon, c'est réfléchir à ce que tu dis ou comment tu agis avec une femme, peut-être des paroles ou des gestes trop maladroits ?

Ne perds pas espoir, le fait que tu arrives à les aborder et faire quelques rencontres, c'est déjà énorme, selon moi.