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Re: Présentation de Nathalie

Publié : 27 juin 2011, 00:44
par Mangaman
Nathalie a écrit :Bon, mais je suis le forum VT pas un forum de débats d'idées. :D
L'un n'empêche pas l'autre ;)

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 27 juin 2011, 01:14
par vanthai
l'intérêt et la valeur de ce forum se mesurent en fonction de son interraction et son rapport avec la société. Plus on se pose de questions mieux on comprend le phénomène de VT. On essaie eu mieux de se cultiver sur la question de VT en encourageant les opinions parfois divergeantes.

Je vois ce forum comme un puzzle d'idées et de solutions. Après, c'est à chaque membre de rassembler les morceaux pour trouver sa voie.

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 27 juin 2011, 02:46
par glaraque
je ne crois pas que c'est une normalisation ou une pression de la société que d'avoir des rapports sexuels. c'est simplement la norme, le but de l'humain. baiser ça se fait depuis qu'il y a au moins 2 humains sur terre. c'est donc pas une pression de la société, c'est normal, c'est dans nos pulsions. ne pas continuer dans cette norme démontre un problème réel. après, le regard des autres sur le fait que tu n'es pas de rapport peut déranger et peut causer problème, mais avoir des rapports est probablement la chose la plus normal qu'il y ai dans ce monde. baiser est plus normal que manger avec une fourchette en quelque sorte

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 27 juin 2011, 06:55
par vanthai
Oui Glaraque, avoir le rapport sexuel est tout à fait naturel. Et d'ailleurs c'est une nécessité vitale pour l'être humain, on est tous d'accord là-dessus. La question qui se pose ici, ce n'est pas forcément le droit de faire l'amour. Mais les circonstances dans lesquelles on fait l'amour et surtout l'âge. Oui, c'est l'âge qui a lr rapport avec la normalisation dont Nathalie a parlé en haut. N'est-ce pas le terme Virginité tardive, tardif par rapport à quoi?

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 27 juin 2011, 08:26
par wooderic
Nathalie a écrit :Disons que je n’étais pas prête à discuter avec retenue, et encore maintenant, j'ai beaucoup de colère, vis à vis de la société, et surtout la normalisation.
Re-bonjour Nathalie,...

La colère est souvent l'expression d'un vécu... Enfin, c'est ce que je ressent pour moi,... ^^

Si on accepte cette colère en nous et qu'on "l'accueille" non en s'agaçant mais en la regardant avec un certain recul, on peut la dissiper plus ou moins et ouvrir une compréhension à ce qui nous amène à être dans cet état là,... La colère peut être aussi tournée contre nous même à trop vouloir vivre dans la normalité ou vivre sa vie "anormale" ( ça dépend de chacun),...

L'exprimer c'est normal, mais autant essayer de le faire avec discernement. Je crois que c'est plus constructif et ça peut aider à s'en sortir,... A voir "plus" ce que l'on est,... :)

L'important n'est pas de déverser, mais de se "rencontrer",...
Nathalie a écrit :Je pense plutôt que c'est une forme de contrôle de la société, on impose des normes sociales, de façon à créer des frustrations, ainsi chacun se mine l'esprit dans ses propres différences, plutôt que de lutter contre un système....
C'est à nous de sortir de ces frustrations, de cette forme de contrôle et de part la même de nous épanouir mais pour cela il faut admettre ce qui fait que l'on est dans ces frustrations,... C'est pas une simple affaire,... ^^ ^^ Mais je trouve que cela en vaut la peine et même si le chemin est un peu long ( en tout qu'a pour moi,... :boulet: ) on peut ouvrir des portes bien sympathique,....

Re-à bientôt sur le forum,...

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 27 juin 2011, 20:41
par Nathalie
BAISER.... j'adore cette expression, car c'est exactement ce que j'ai ressenti dans les bras de certains mecs ! Baiser !

Désolé, mais moi, je préfère faire l'amour, c'est tendre, cela fait appel aux émotions.
Avec du recul, pour répondre aux questions, je ne regrette pas d’être encore vierge, à cause d'un problème médical à la base. Accepter un homme en soi, n'est pas anodin, on ne peut pas accepter n'importe qui.
Cependant, nous avons tous besoin d'être aimés, mais réellement, et ce n'est pas en acceptant ce que la norme (société) nous impose, qu'on sera aimé. Bref, je ne vais pas me répéter. xD

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 28 juin 2011, 23:31
par glaraque
vanthai a écrit :Oui Glaraque, avoir le rapport sexuel est tout à fait naturel. Et d'ailleurs c'est une nécessité vitale pour l'être humain, on est tous d'accord là-dessus. La question qui se pose ici, ce n'est pas forcément le droit de faire l'amour. Mais les circonstances dans lesquelles on fait l'amour et surtout l'âge. Oui, c'est l'âge qui a lr rapport avec la normalisation dont Nathalie a parlé en haut. N'est-ce pas le terme Virginité tardive, tardif par rapport à quoi?
justement, tout humain est fait pour baiser (coucou nathalie ne te choque pas trop). depuis que notre corps subi sa puberté, nous pouvons baisé.

dans nos société, on peut dire qu'on nous donne le temps de connaître notre corps. on est pu à l'époque où les jeunes femmes ont leur premier bébé à 14 ans. on apprends à connaître le corps, puis vers 16-17-18 ans les 2 sexes se rapprochent, et s'amuse pour connaître la sexualité. et fonder une famille plus tard.

je crois que la moyenne d'âge du premier enfant n'a jamais été aussi tardif que dans nos société actuelle occidentale. je ne vois donc pas pourquoi on dirait que la société nous met la pression, comme c'était soutenu dans la discussion. (c'était mon point). il s'agit d'un développement naturel, et nous vierge tardif nous ne faisons pas partie de la norme dans ce développement.

donc à mon avis, ce n'est pas que la pression nous catalogue comme des tardifs. il s'agit de la nature humaine qui nous prouve que nous sommes tardif. tardif par rapport à notre époque et l'époque est déjà tardive comparé les autres époques antérieurs. donc on est réellement tardif de par la nature des choses et non parce que la société essai de nous faire croire que nous sommes tardif.

et ne pas réussir à trouver des partenaires (ou un partenaire) comme la norme naturelle l'a toujours fait depuis des millénaires, prouvent que les tardifs de toutes les époques ont un certains problèmes X. et non la société qui nous fait croire que nous avons des problèmes

mais il ne s'agit pas d'un problème qui fait de nous des gens ratés ou quoi que se soit qu'on peut lire dans les yeux des gens. nous sommes des gens dignes et fiers de notre personne

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 28 juin 2011, 23:33
par Nathalie
A une certaine époque, les hommes n'atteignaient presque pas les 30 ans aussi :sleep:
Tout est relatif et il faut comparer ce qui est comparable.
A une période où l'être humain devait procréer pour perpétuer l'espèce, ok ! C'est pour cette raison, la condamnation des homosexuels, ils n’étaient pas prolifique à l'expansion de l'homme.
On vit en 2011, les choses ont changées ! Maintenant, on se doit de penser à ne pas tuer les espèces animales en voie de disparition.

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 29 juin 2011, 13:39
par katy81
A l'époque de la préhistoire perpétuer l'espèce était la principale préoccupation, les femelles en période de chaleur montrait qu'elles pouvaient se reproduire.
A l'époque pas si lointaine on continuait à faire des enfants pour qu'ils bossent et rapportent de l'argent à la maison puis est venu l'idée "saugronu" que l'homme avait du plaisir durant se rapport et que celui de la femme n'existait pas (période de libertinage etc...) Ensuite il a fallu maitriser la population, puis l'invention des moyens de contraception est apparu sans oublié la fameuse émancipation des femmes. Actuellement les femmes courrent après l'orgasme, après la découverte du clitoris en plus on lui vend des sexes toys pour qu'elles s'épanouissent, et si l'on va plus loin dans le futur l'homme n'aurait plus de raison d'exister même pour procréer :O ....
Biensûr que selon les époques l'âges du premier rapport change mais la nature humaine évolue.
Nous faisons l'amour pour le plaisir de faire l'amour, ensuite vient le désir ou non d'avoir un enfant et sommes considéré comme extraterrestre si nous ne cherchons pas ce plaisir si nous ne le goûtons pas.
glaraque a écrit :il s'agit de la nature humaine qui nous prouve que nous sommes tardif. tardif par rapport à notre époque et l'époque est déjà tardive comparé les autres époques antérieurs. donc on est réellement tardif de par la nature des choses
je suis un peu te ton avis Glaraque mais je ne baise pas non plus (peut être dans un moment rare de délire sexuelle certainement mais se sera toujours avec amour)
Nous ne pouvons tout de même pas nier l'existance d'instances, d'ordres, de règles de vie de la société et les lois, s'il y a consentement mutuel entre une fille de 15ans et un homme de 30ans se ne serait pas un détournement de mineur, malgré tout, s'ils venaient à faire l'amour.
Et c'est bien Vierge tardif par rapport à la norme de notre époque... des statistiques que l'on veut bien nous exposer.

Re: Présentation de Nathalie

Publié : 29 juin 2011, 15:55
par Giles
A l'époque de la préhistoire perpétuer l'espèce était la principale préoccupation, les femelles en période de chaleur montrait qu'elles pouvaient se reproduire.
A l'époque pas si lointaine on continuait à faire des enfants pour qu'ils bossent et rapportent de l'argent à la maison puis est venu l'idée "saugronu" que l'homme avait du plaisir durant se rapport et que celui de la femme n'existait pas (période de libertinage etc...) Ensuite il a fallu maitriser la population, puis l'invention des moyens de contraception est apparu sans oublié la fameuse émancipation des femmes. Actuellement les femmes courent après l'orgasme, après la découverte du clitoris en plus on lui vend des sexes toys pour qu'elles s'épanouissent, et si l'on va plus loin dans le futur l'homme n'aurait plus de raison d'exister même pour procréer :O ....
Je crois sincèrement que la perpétuation de l’espèce a toujours été le cadet des soucis de la population, de la Préhistoire à nos jours. Personne ne se considère comme redevable à l’espèce humaine au point de devoir la prolonger (cela demande par ailleurs un temps de réflexion qui n'est accessible aux masses que depuis quelques décennies).
Si les gens avaient beaucoup d’enfants dans les temps anciens, c’était essentiellement parce que :
- la contraception consistait en « t’inquiète, je me retirerai au bon moment » (dans les cas où la relation sexe/bébé neuf mois plus tard était connue) ;
- plus d’enfants, ça faisait plus de bras, donc plus de revenus.

Ces deux données ayant changé grâce aux progrès techniques, le nombre moyen d'enfants et l’âge de la première grossesse reculent. La recherche du plaisir n'est qu'un effet secondaire.

Concernant la pression sociale, qui n'a rien à voir avec la pression naturelle (je crois qu'à quelques asexuels près, nous ressentons tous des pulsions), elle relève de la société de consommation qui, pour tenir debout, crée le besoin, donc la frustration chez tous les consommateurs (les « gens », dirons-nous). Le principe est simple : affichez partout des images représentent la « normalité », c’est-à-dire des femmes sublimes à la peau d’abricot et ayant un orgasme à chaque fois qu’elles mangent un yaourt 0 %, et des hommes aux muscles saillants, à la mâchoire proéminente et au regard bovin. Laissez mariner des gens réellement normaux dans cet environnement, et vous constatez un phénomène ahurissant : malgré le fait qu’ils sont tous visiblement très différents de ces « modèles », ils vont finir par les considérer comme la norme, voire le but à atteindre. Et se mettre à acheter les produits qui permettent soi-disant d’y arriver.

C'est pareil pour le sexe. L'image actuelle d'une personne "réussie" est celle d'un homme ou d'une femme épanouie sexuellement. Même les pires losers de séries TV couchent avec trois filles par saison. On voit du sexe absolument partout, placardé en 4 par 3 sur les murs des grandes villes. Ça devient donc la norme, et nous, qui sommes tout en bas de l'échelle, nous sentons exclus et tristement différents.