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par deadwood
ans
#48430
Bien sur qu'on peu reprocher aux femmes d’être plus susceptibles que les hommes, la susceptibilité n'a pas sa place quand tu attend de l'autre bonne foie et objectivité.
A partir du moment ou certaines mélangent alégrement féminisme et défouloir ou que d'autre confondent idéologie et fond de commerce ... à partir du moment ou dans le discours la fermeté bien légitime , cède la place à l’agressivité et à des généralités grossières comme une conversation de bistrot, tu peut être sur que le message ne passeras pas.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#48432
Le plus simple, Hermine, c'est que je te lâche avec tes délires paranoïaques ...

Personne ne s'est jamais plaint ici de mon comportement bizarre ou agressif mais si ça peut te faire plaisir ... comme on dit la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe ....
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par Hermine
Femme de 114 ans non vierge
#48433
Entièrement d'accord avec toi (un homme xD )

Les hommes et les femmes sont des êtres humains différents, mais complémentaires.
Bon après il y a des défauts plus masculins, d'autres plus féminins, et parfois avec énervement on se rejette nos défauts dans la tronche.

Le problème qu'a levé lux, et tout le monde est d'accord, c'est la pression de nos grands parents, encore présente dans notre inconsciemment collectif. Et cela mettra encore quelques siècles, avant que l'homme et la femme se trouvent réellement.

Niveau femme :
Est ce normal de la considérer comme une idiote, une femme de ménage juste bonne à faire la tambouille et se taire

Niveau homme :
Est ce normal , de l'envoyer seul à la guerre, de lui mettre la pression, pour que jamais il ne pleure, lui enlevant cette douceur et tendresse, qui fait de lui un être humain ?

Quand l'un souffre, l'autre aussi, car nous sommes une chaîne dans ce monde.

Bon, c'est un résumé.

Personnellement, je pense que les religions monothéistes ont faits beaucoup de tord à la femme.
Dans les peuplades paganisme, l'homme et la femme avaient des fonctions différents au sein de la société, mais étaient égaux.

Donc le féminisme et machisme, ne sont pas intrasequement ancrés dans l'âme humaine, cela a été les circonstances d'idéologie et de pouvoir.
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#48434
Il faudra redéfinir la misogynie je pense...

Est-ce qu'on peut dire qu'un homme qui se plaint des femmes qui ne savent pas ce qu'elles veulent, qui traite de idiote celle qui a choisi le sex-appeal du bellâtre et une relation à court terme plutôt que sa gentillesse, son amour, et une relation solide (sachant qu'elle clame haut et fort que c'est ce qu'elle cherche...), qui ne supporte plus de voir que malgré tout ce qu'elles peuvent prétendre les artifices sont primordiaux dans leur choix de partenaire, est misogyne?

Ptet que oui, et ptet que non...

Il faut faire la différence entre "Elle m'a trompé, quelle méchante" et "Elle m'a trompé, toutes des méchantes"...
Lux a écrit :Ceci dit, je me l'explique très bien, et je sais que la frustration peut pousser à penser que l'autre a tort : les femmes sont toutes des putes, les mecs sont tous des méchants, etc.
La misogynie vient du fait qu'une personne va exposer des généralités douteuses à propos des femmes (D'autres, hommes et femmes, l'ont déjà dit sur le forum). Pour la misandrie, c'est la même chose, mais à propos des hommes.

Peut-on vraiment parler de misogynie quand un homme se plaint des mœurs relationnelles des femmes? Pas sûr non plus, car les hommes ont des mœurs tout aussi douteuses. Il faut avoir le mérite de reconnaitre qu'à l'heure actuelle, dans nos contrées (parce qu'ailleurs, je doute que la femme ait une position aussi confortable que par chez nous...), les hommes et les femmes se valent à ce niveau-là. On vit dans une société hyper sexualisée axée sur la performance sexuelle, dans laquelle avoir un nombre de partenaires important semble être devenu essentiel pour s'épanouir, peu importe notre sexe, ou notre inclinaison sexuelle. Cependant, si une personne ne stigmatise que les femmes pour ces raisons-là, en omettant que les hommes ne valent pas mieux, alors là, je la qualifierai volontiers de misogyne.

La misogynie est nettement plus concrète lorsqu'on remet en cause l'égalité des droits des femmes avec ceux des hommes. Un homme qui dit qu'une femme n'a pas le droit de conduire un tracteur parce qu'elle est une femme est misogyne. Et je suis bien d'accord avec ces femmes qui revendiquent un salaire égal à celui des hommes. De ce point de vue-là, on peut considérer qu'on vit dans une société très misogyne. Il y a encore un tas de progrès à faire dans un tas de domaines pour que les femmes bénéficient vraiment des mêmes droits que les hommes.

Si certaines membres du forum mettent des propos plutôt durs pour la gent féminine, et tenus par certains membres masculins, sur le compte de la frustration, je les comprends bien, parce que c'est entre autres le cas. Mais attention, c'est un peu simpliste. Vous oubliez que si frustration il y a, des cœurs sont brisés, des fiertés sont rabaissées, des principes sont bafoués. La frustration vient souvent de la privation d'un désir élémentaire, celui d'être aimé (bien plus que le manque sexuel, allez relire certains témoignages s'il faut vous en convaincre...)...

Personnellement, ça me fait toujours bisquer de voir que certaines femmes (une infime minorité en l’occurrence) fréquentant le forum ne comprennent pas cela.

Je suis bien d'accord avec Lux, des propos misogynes, il y en a beaucoup ici, de trop même. Mais ça ne me surprend guère de constater que le forum les catalyse. Le sujet qui nous amène ici est relativement difficile à vivre pour certains, et a des conséquences parfois étonnantes, mais assez compréhensibles quand on y réfléchi un peu. La misogynie en fait partie. Tout comme la misandrie, dont le forum n'est pas épargné non plus...

Dans tous les cas, quand quelqu'un tient des propos déplaisants, le mieux est d'essayer de comprendre pourquoi...

(Bon, maintenant que j'ai donné mon petit avis personnel, on va mettre du vert partout... Parce que ce sujet est une chose, mais se ficher du forum en est une autre qu'en tant que modérateur, je ne peux pas tolérer...)
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#48439
A mon avis, tu vas moins m'apprécier...
Hermine a écrit :Cela s'explique par plusieurs raisons, le nombre de garçons qui postent ici, et ceux qui gouvernent le site, sont principalement des hommes.
Tu verras qu'il y a beaucoup d'inscrits, mais pas beaucoup de monde va plus loin que 2 ou 3 posts.

Le jugement est assez tronqué, mais c'est mal de le dire, et pourtant...

Par conséquent, cela fait un site qui aide principalement les hommes, sans leur enlever leur haine et aversion pour les femmes. Après, on se demande pourquoi les relations amoureuses ne durent pas.

Il faudrait qu'il existe un site spécial pour les femmes, et là j'irai directement, sans avoir peur d'être jugée ou mise en pièce au moindre mot légèrement humoristique.
J'ai remarqué également que l'humour vient des garçons et que les filles sont obligées de rester neutre et concise dans leurs posts.
Tu sembles ne pas connaitre le forum. Toi qui te plaignait des jugements hâtifs de certains, tu démontres par là que tu ne vaux pas mieux.

Si le forum est géré en majorité par des hommes, c'est parce que les candidates animatrices et modératrices sont rares. Dans un soucis de parité, et parce qu'un peu de douceur dans ce monde de brutes ne fait pas de mal, l'équipe de modération a lancé plusieurs appels afin de recruter l'une ou l'autre forumeuse afin de participer à la gestion du forum.

La seule candidate ayant les qualités requises, à savoir une participation suffisante aux débats, un comportement exemplaire, de l'ancienneté, le sens des responsabilités, et la motivation, fût Traviata. Pendant un certain temps, Katy fût aussi animatrice, mais elle a préféré arrêter pour des raisons qui lui sont propres. A la création du forum, il n'y avait pas d'animateur, mais bien une seule animatrice, Anaëlle.

J'ose espérer qu'un jour, il y aura plus qu'une femme dans l'équipe de modération.

Certes il y a beaucoup d'inscrits qui ne postent guère plus que quelques messages. Je t'invite à consulter les statistiques de n'importe quel forum. Tu constateras par toi-même que la plupart de ses membres sont inactifs.
Par conséquent, cela fait un site qui aide principalement les hommes, sans leur enlever leur haine et aversion pour les femmes. Après, on se demande pourquoi les relations amoureuses ne durent pas.
J'espère que tu as suffisamment de recul pour comprendre que ce genre de remarque est complètement inapproprié sur un site comme celui-ci. La plupart des hommes fréquentant le forum aiment les femmes. Trop même. Parler de haine et d'aversion, c'est hors de propos, ce n'est même pas cohérent.
J'ai remarqué également que l'humour vient des garçons et que les filles sont obligées de rester neutre et concise dans leurs posts.
Nous n'avons manifestement pas lu les mêmes discussions pour que tu en arrives à faire de telles remarques.

Que de constatations hâtives de ta part sur un forum que tu ne connais manifestement pas.

Tu sembles oublier ta bonne résolution nocturne.

Pour résumer, tu es agressives dans tes propos (inutiles de reprocher à d'autres de l'être, tu as lancé la polémique...), tu es responsable d'un troll, ton premier message dans ce topic était hors contexte, hors sujet, tu as allègrement pollué la conversation et entrainé une dégradation du débat.

Je suis obligé de sanctionner.

Un avertissement supplémentaire et une semaine au frais, histoire de calmer tes velléités offensives à l'égard des hommes, et du forum.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#48472
Ah... ces Belges, ils nous feront toujours rire ....
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#48478
jeje a écrit :Non, je ne trouve pas normal que les femmes qui sont nées plusieurs décennies après le droit de vote des femmes puisse avoir plus haine envers les hommes que les femmes qui se sont battues pour avoir ce droit.

Les femmes d'aujourd'hui ne se rendent même pas compte de la chance qu'elles ont de vivre à notre époque, elles préfèrent rabâcher sans cesse comment les hommes traitaient mal les femmes quand elles n'étaient même pas nées.

Non, je n'accepte pas de payer pour ce que mon arrière grand père faisait à mon arrière grand mère.
J'en ai plus qu'assez qu'on me dise à longueur de temps que je suis un gros idiot uniquement parce que j'ai des poils, un pénis et des testicules.
Je t'ai dit que tu étais un gros idiot ? Tu vois, tu es le premier à faire des généralités là. Il me semble que je n'ai jamais tenu de propos insultants envers un homme ici (ou ailleurs), sous l'unique principe qu'il était un homme.
Maintenant, c'est facile de dire « c'est passé, arrêtez de vous plaindre ». Moi au quotidien, je subis énormément de pressions en rapport avec mon sexe, et je crois que j'ai encore le droit de le dire, et de le penser, même si tu estimes que je devrais être la plus heureuse du monde. J'ai fréquemment droit aux leçons de morale car je ne veux pas d'enfants, j'ai connu aussi des personnes qui me regardaient de travers parce que j'assumais d'avoir des relations sexuelles avec différents partenaires sans m'engager avec aucun. Et j'ai vu la même personne rigoler quand un mec a raconté faire la même chose. Oh, tu vas me dire que ce n'est rien, que ce n'est pas grave ; mais ayant une personnalité qu'on pourrait décrire davantage virile que féminine, crois-moi que je sais ce que c'est que d'être constamment remise à sa place pour des raisons de genre. Et c'est ça que j'essaie de combattre tous les jours, comme je me bats quand on me dit que tel mec est une « lavette », qu'il n'est pas assez « viril ».
Si tu ne l'as pas lu, je te conseille King Kong Théorie de Virginie Despentes, qui explique bien justement comment le genre est une donnée culturelle qu'on nous imprime dans le cerveau, et les ravages que ça peut faire, sur les femmes comme sur les hommes : « l y a des hommes plutôt faits pour la cueillette, la décoration d’intérieur et les enfants au parc, et des femmes bâties pour aller trépaner le mammouth, faire du bruit et des embuscades. »
par jeje
ans
#48480
Mais Lux, tu crois peut-être que moi et les autres hommes ne subissont aucune pression ?
Pour le simple fait d'être né garçon je suis catalogué comme un imbécile de macho.
Je ne supporte plus cette situation.

Si les femmes gagnent moins que les hommes, ce n'est pas de ma faute.
Si on te reproche de ne pas avoir d'enfants, ce n'est pas de ma faute.
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