[momoshim]

Sous pretexte que je serais impregné (pour ne pas dire conditionné) d'une culture et j'ai bien dis de culture arabo-musulmane,

-- Lun 12 Mar 2012 13:08 --

je serais atteint d'un certain déterminisme qui voudrait que je m'intéresse au filles de ma "communauté", que mon identité se définisse par rapport à mon milieu, aux principes familiaux, à un mode de pensée archaïque, à un conformisme, à un système normatif qui te dis même comment pisser correctement.

-- Lun 12 Mar 2012 13:09 --

Si je dois me souscrire à ce que mes parents m'ont inculqué, il faudrait que je me range avec une fille jolie (si possible) et docile (donc molle), une bonne mère dévoué à son mari et à ses enfants, à la limite de la soumission (ce n'est pas un préjugé, c'est une constatation), que je pourrais choisir comme on choisit une tranche de bœuf (pour ne pas dire jambon) sur une vulgaire étale sans chercher à la connaître vraiment avant de m'engager, en cherchant à tout prix un confort, une facilité, une sécurité, une distraction m'empêchant de me tourmenter sur mon vide intérieur qui serai toujours là...

-- Lun 12 Mar 2012 13:09 --

c'est une forme de déni de soi et malheureusement, la plupart des jeunes d'origine maghrébine et les maghrébins (dans leur pays respectifs) ont à faire à ce problème majeur : se reposer sur un système machiste et patriarcale qui leur permet de dépersonnaliser, décrédibiliser l'autre sexe qui fait tellement peur (pas si faible que ça) pour leur permettre de se rassurer sur leur prétendue force en instituant le mariage arrangé par exemple.

-- Lun 12 Mar 2012 13:11 --

Sinon, pour ce qui est des sites de rencontre communautaire, je n'y souscrit pas parce que c'est une forme de racisme, c'est un obstacle à la liberté de choix...Je suis un être humain avant tout, j'appartiens à la communauté humaine, un citoyen du monde, un cosmopolite, je ne me définis pas par rapport à une race, à une religion ou à une communauté...j'aime toutes les femmes dans leur globalité, qu'elles soient blanche, noire, arabe, indienne, chinoise...je les aimes toutes...voilà, j'aime (en théorie, du moins j'aimerais aimer) les gens dans leur ensemble, la seule personne que je n'arrive pas à aimer et c'est catégorique, c'est moi.

[traviata]

Je crois qu'il y a un malentendu : on t'a demandé si tes origines religieuses et culturelles pouvaient être à l'origine de ta situation (et de ton propre aveu c'est le cas), mais malgré la suggestion certainement fairte en toute bonne foi de Katy personne ne dit ni même ne pense que tu dois impérativement trouver ta voie dans cette culture, et selon les préceptes familiaux.

Et tu mets bien le doigt sur le problème important : c'est bien toi qu'il faut aimer d'abord!

Alors, que te reproches-tu, au juste ?
Pour remédier aux choses, il faut les regarder en face, les affronter. (c'est ma technique en tout cas).

[momoshim]

Et c'est peut être cela le probleme, je ne m'aime pas car je n'arrive pas à définir mon identité, c'est floue, evanescent...
En résumé, je ne suis ni adepte du pinard saucisson, et je ne mange pas hallal...les français de 'souche" me demande souvent: "tu viens d'ou?? C'est quoi ton origine" et les arabes me trouve "snob"
qui sui-je? Quelles sont mes defauts et qualités? Qu'est ce que je sais faire? Qu'est ce qui me rends fier? qu'est ce qui me debecte chez quelqu'un? Quels sont mes gouts? Mes passions? Quels sont mes idéaux? Mes convitions? Pour quelles raisons je me lève tous les matins?
Est ce que l'un de vous serez capable de répondre à ces questions?
Moi pour ma part, j'en suis incapable, mon profond sentiment de honte m'empêche d'être...

[katy81]

Sinon, pour ce qui est des sites de rencontre communautaire, je n'y souscrit pas parce que c'est une forme de racisme, c'est un obstacle à la liberté de choix...Je suis un être humain avant tout, j'appartiens à la communauté humaine, un citoyen du monde, un cosmopolite, je ne me définis pas par rapport à une race, à une religion ou à une communauté...j'aime toutes les femmes dans leur globalité, qu'elles soient blanche, noire, arabe, indienne, chinoise...je les aimes toutes...voilà, j'aime (en théorie, du moins j'aimerais aimer) les gens dans leur ensemble, la seule personne que je n'arrive pas à aimer et c'est catégorique, c'est moi.

excuse moi si je t'ai froissé Momoshim, ce n'était pas une provocation de ma part ni pour te mettre dans une case mais juste une proposition de site de rencontres comme un autre comme tu ferai les démarches pour le site de puceaux ou meetic ou encore un tas d'autres, certaines personnes ne sont pas catholique pratiquante et vont sur kéotokos.
Alors effectivement ça ne t'intéresse pas c'est très clair mais ma réflexion était juste à titre informatif.

[momoshim]

Bonjour Katy,
Non tu ne m'as pas du tout froissé :) d'ailleurs j'aime beaucoup ton avatar :)
je trouve juste nul que dans l'époque que l'on vit qu'il y ait toujours des communautarismes de tous bord et ça même sur les sites de rencontres : pour célibataires exigeants, pour black, pour beur, pour juif, pour asiat, pour nains, pour handicapés, pour unijambistes, pour fetichiste du pied...
Bon sang, des fois, je ne comprends pas la tentation des gens à vouloir se construire des barrières, se retrouver qu'entre soi, de ce conformisme béat.
j'avoue que je manquais de discernement hier en allant m'inscrire sur ce site, j'ai pensé plus avec ma verge qu'avec mon cerveau, comme DSK...et surtout en desespoir de cause.
Je sais ce que vous vous dites...il est totalement schizophrène, il vitupère sur ce conformisme mais en même temps il aimerais qu'on l'aime, il a peur de l'abandon et de la solitude et se conforme en tout point : il est gentil, pas affirmé et soumis, il est suiveur des tendances, de ce qui se fait, il ne crée pas sa propre trajectoire de vie, il reste sur les sentiers balisés. Il s'aime pas car il ne trouve pas suffisament comme untel seducteur ou comme untel drole et confiant.
Ce qui m'empêche de devenir anticonformiste, c'est la peur de l'inconnu, d'ou cette schizophrénie...Et pourquoi le sexe? Pourquoi les gens aime-t-il sexe? Certes par pur plaisir mais surtout c'est le seul moment pour un homme notamment de se sentir existé. Faut il se conformer pour pouvoir ne serait ce que pour l'espace d'une minute se sentir exister?
J'ai des questions a vous demander à vous les femmes pour faire avancer le débat (j'aimerais une réponse sincère qui renvoie à vos émotions, à vos tripes, à votre coeur, à vos sentiment et non à votre raison) : Qu'est ce qui vous exite chez un homme? Qu'est ce que l'homme idéal dans son comportement?

[Lereveur]

Momoshim, tu dis que tu as du mal niveau connaissance de soi ; je peux déjà te dire qu'au vu de tes écrits, tu sembles ouvert d'esprit, ce qui est de mon point de vue une qualité très importante :) .

Tu te poses de bonnes questions, il faut que tu détermines ce qui te fais envie, ce que tu aimes ou pas, indépendamment de ce que dicte la " pensée dominante ". Il n'en faut par ailleurs pas beaucoup pour être jugé " décalé " ou " anticonformiste " aux yeux d'autrui.

[momoshim]

Merci beaucoup Lereveur
Ca fait toujours plaisir d'accueillir un compliment même si c'est souvent compliqué
je suis loin d'être anticonformiste et si seulement j'avais le courage (#peur) d'en être et d'assumer donc d'être fier (#honte), comme dirait Schopenhauer : je ne penserais pas avec Aristote "Ce qui paraît juste à une multitude, nous disons que c’est vrai". En somme, ce qui parait juste pour tout le monde constitue une norme et donc la vérité.

-- Lun 12 Mar 2012 19:30 --

Je ne me mettrais pas dans une case en pensant qu'être vierge à un certain age, c'est forcément honteux et indigne, que c'est bizarre, que ça cache quelquechose de trouble, peut être une psychpathologie faisant de moi un pervers insensible, ce qui m'isolerait davantage jusqu'à vouloir en mourir.
J'aimerais dire donc que ce qui parait juste à une multitude n'est pas la vérité et valider ce que propose Platon : "à une multitude de gens, une multitude d’idées paraissent justes".
Mais je ne fais pas de la connaissance en soi une priorité...par ce que je me complait finalement dans mes habitudes, dans mon isolement (et non dans ma solitude), je ne risque rien, je ne risque pas le rejet notamment, une blessure narcissique qui pourrait faire beaucoup de mal à mon égo surdimensionné...je prefere donc m'aliener en restant comme les hommes enchainés dans l'alégorie de la caverne de platon. Le pire est que j'en suis totalement conscient...

[Bluess]

Bonsoir momoshim,

Tout d'abord bienvenu sur le forum (avec un peu de retard).

Je me reconnais tout à fait dans ta description : j'ai moi aussi eu une éducation assez traditionnelle (étant d'origine indienne et de croyance catholique). Chez nous, c'est le mariage arrangé et pas de sexe avant le mariage.

Mais le fait d'être née en France et surtout d'avoir vécu près de 25 ans là-bas, on a le choix de choisir sa voix. Comme toi, je suis contre le mariage arrangé (ouf! je suis au Canada, loin de la famille!). Et comme toi, je me considère citoyenne du monde.

Tu n'as pas à te conformer aux autres ou à te comparer aux autres : tu es UNIQUE. Ta «double culture», ton éducation, tes expériences, ton passé font ce que tu es et il n'y a personne d'autres comme toi.

J'ai eu des parents très peu bavards et très portés sur la culture indienne. Assez difficile de concilier les deux (cultures française et indienne). Mais j'ai décidé de prendre le meilleur de chaque! Nos parents ont grandi dans une autre culture et dans une autre époque. Nous ne sommes pas tenus de nous y conformer pour leur faire plaisir. Il faut que tu suives ton intuition.

Tu dis ne pas connaître tes qualités, défauts, etc. C'est le moment de le faire! Apprends qui tu es, tes points forts, tes faiblesses, etc. apprends à les accepter. Apprécie-toi tel que tu es. Apprends ensuite à t'aimer. Tu seras plus tolérant envers toi-même et envers les autres. (perso, la thérapie aide beaucoup).

Prend des risques en sortant de ta routine.

Il est vrai que cela paraît facile à dire mais je t'assure que le jeu en vaut la chandelle! Tout comme l'homme des cavernes, c'est dur de se défaire de ses habitudes, mais quel bien cela fait d'être sorti de sa zone de confort et d'enfin pouvoir apprécier la vie!

Le but ultime est de pouvoir aborder une femme, mais avant tout de te connaître et de t'aimer. La bonne personne viendra au bon moment.

Je te souhaite bon courage pour la suite.