[Twenz]

Merci pour les commentaires , on apprend toujours des choses ... (des choses sur soi-même aussi).
Je ne suis pas beau au point de faire tomber toute les filles à mes pieds quand même ( la preuve lol sinon je ne serais pas ici), mais je n'ai pas à me plaindre de ce coté. Ma situation est vraiment étrange ... et non je ne suis pas timide. Je ne sais pas séduire ça par contre c'est sur, c'est bien pour ça que "je reste" dans la relation amical avec les femmes que je côtoie. j'ai fait quand même quelques tentatives évidement, mais ça ne fonctionne pas, peut-être comme le dit Goldfish je ne suis pas suffisament sensuel et je ne dégage pas assé d'amour de moi-même. J'ai du mal a repérer les signes aussi ...
Quoi qu'il en soit les quelques tentatives à mon actifs avec des filles a priori par contre ont toutes fini en echec. Il arrive un moment ou la fille en a marre peut-être et s’impatiente .
Sinon la fille dont j'ai parlé dans mon dernier témoignage, elle avait l'air sincère dans ses démarches, je la connaissait un peu et a priori elle était célibataire. Au vu de son caractère elle ne colle pas au profil de la fille "chat" mais on ne peu jamais être sur.
Bref je ne sais pas ce qu'il s'est passé mais ce qui est sur c'est qu'un moment donné je l'ai suffisamment dégouté pour qu'elle ne me donne plus de nouvelle.

Salut Julien,
ce qui est bien, c'est que tu réagisses tout de même à ta façon d'être.
Tu as envie que ça change, et visiblement avant ou avec ta trentaine.
Moi, à ton âge, je n'ai pas eu ce déclic comme toi... (En fait, j'avais d'autres priorités).
Je comprends le fait que tu ne souhaites pas plus t'investir car tu ne t'estimes pas à la hauteur...
Mais, il fait que tu continues et si une fille te plaît vraiment, je pense que tu réussiras à lui faire savoir...
Même si je ne suis pas le mieux placé pour te dire ça (car pas expérimenté), l'amour a des pouvoirs magiques...

J'ai une question à te poser : Tu dis que tu as plus d'amies que d'amis, l'amitié est plus fort que l'amour pour toi ?
Je te demande cela , car j'ai connu ça parfois : j'ai préféré privilégier une amitié féminine que d'envisager une relation amoureuse de peur justement de perdre cette amie (et sans savoir, en plus, si elle aurait pu aboutir).

[jujulien]

J'ai plus d'amies que d'ami car vu mon métier et mes études j'ai toujours été amené a côtoyer plus de femmes que d'hommes. A cela s'ajoute le fait que j'ai plus d'affinité avec les femmes en règle général car je ne partage pas les mêmes centres d’intérêt que la plupart des garçons non plus :p.
Sinon question amitié/amour j'y ai été confronté aussi : dans tous les cas je préfère en effet conserver une bonne amie que risquer de la perdre pour autre chose qui se fera jamais car je n'en suis pas capable.
Si je veux avoir une relation il faudrait que ça soit avec une inconnue . Même si je sais que l'amitié peu se transformer en amour, bah dans mon cas c'est un peu trop spécial et inadapté.
C'était y'a deux ans je crois (que jl'ai rencontré) ... une fille, une amie mais bon au final j'en était dingue depuis que je la connaissait, mais on était évidement juste ami car je ne lui avait jamais rien dit officiellement. On était très proche, et moi j'étais un peu trop attentionné envers elle, à force elle s'est douté de quelque chose et elle a été suffisamment courageuse pour me demander ce que je ressentait pour elle.
Je l'adorais trop pour lui mentir donc je lui ai dit la vérité tout en lui disant que tout ce que je voulais c'était qu'on reste ami malgré l'amour sans pareil que je lui portait. Pendant 2 semaines après cette annonce on s'est plus vraiment parlé ... j'étais mal je me suis dit " crotte j'aurai du lui mentir pour une fois, maintenant j'ai perdu ma meilleur amie et la femme que j'aime de surcroit" ... finalement on s'est recontacté, elle avait mi un peu de temps a accepter la chose, on reste de très bon amis, évidement je l'aime toujours mais je suis vraiment heureux qu'elle ai accepté de rester amie avec moi.
De toute façon c'est le genre de fille que même si j'avais une opportunité je ne pourrais jamais la saisir...
Quand tu adore une personne à un tel point, et qu'au fond tu te dégoute, c'est juste impossible d'envisager quelquechose : ca tient du sadisme envers elle (selon moi) et je l'aime, non ? comment je pourrais lui faire une chose pareil.

Bref quoi qu'il en soit cela ne m’empêche pas d'approcher d'autres filles. D'ailleurs ces filles que j'approche je tente quelquechose généralement, c'est peu être maladroit parfois mais bon ... dans tous les cas je n'arrive jamais à conclure ce qui peut vouloir dire :
Soit je n'ai aucun charme et c'est peine perdu
Soit je n'ai pas suffisamment d'amour de moi-même pour que les autres puissent m'aimer
Soit que les filles que je rencontre ont un détecteur de VT intégré et ça les fait donc fuir.

[Twenz]

Salut Julien,
merci pour tes précisions à ma question.

Perso, j'ai toujours fait plus confiance à l'amitié qu'à l'amour peut être aussi parce que je me suis mis en tête que l'amour ne dure pas, alors que l'amitié oui...
Comme toi, j'en ai souffert lorsque j'étais étudiant, du coup, maitentenant, dès qu'une amitié commence, je ferme automatiquement le pan "amour" avec cette fille.

Pour revenir sur la fin de ton propos (je te cite) :
"Bref quoi qu'il en soit cela ne m’empêche pas d'approcher d'autres filles. D'ailleurs ces filles que j'approche je tente quelquechose généralement, c'est peu être maladroit parfois mais bon ... dans tous les cas je n'arrive jamais à conclure ce qui peut vouloir dire :
Soit je n'ai aucun charme et c'est peine perdu
Soit je n'ai pas suffisamment d'amour de moi-même pour que les autres puissent m'aimer
Soit que les filles que je rencontre ont un détecteur de VT intégré et ça les fait donc fuir."

C'est déjà une bonne chose que tu tentes une approche.

Perso, pour en avoir déjà parlé avec des amies (sans leur dire que j'étais VT), j'ai été surpris par certains commentaires, je suis un peu comme toi quand je me juge, mais j'ai remarqué que mes amies n'avaient pas la même approche. Elles me trouvent amusant, charmant même... Elles n'ont pas dit beau mais bon xD C'est l'adjectif "charmant" qui m'a surpris... (bon c'était aussi peut-être pour éviter de me dire que je suis un laidron ! xD )
Plus sérieusement, en fait, ce n'est pas parce que tu ne te trouves pas de charme que ça veut dire que des filles ne t'en trouveront pas. (Elles pensent peut-être aussi que tu n'as pas plus envie que ça, que tu n'es pas plus intéressé par ça).
Tel que tu te décris, je ne crois pas qu'elles aient détecté ta VT... (j'ai bien aimé ton détecteur de VT intégré xD ;) )

[Heol]

Avec le temps c'est vrai que je me dis que de partager un épisode sexuel avec une fille, implique qu'il n'y ai pas encore un sentiment d'amour très développé. Comme Julien, (si j'ai bien compris ta façon de penser Julien) une fois que des sentiments sincères et profonds sont installés, j'ai l'impression que l'on pense qu'un acte sexuel viendrait "salir" la personne alors que nous la respectons au plus haut point. Cette mécanique nous empêche alors automatiquement d'oser aller plus loin.
Doit on se résoudre à côtoyer quelqu'un que l'on aime pas réellement ? Est-ce ainsi que ce sont formés les couples que nous connaissons ? L'amour devrait se développer après avoir couché d'abord ?
Je vois déjà d'ici les petites annonces version 2012 : "cherche partenaire sexuel, et plus si affinités". Pour moi c'est marcher sur la tête, mais je me demande si c'est pas comme ça que cela marche finalement. Je remarque aussi que je n'ai jamais osé franchir la barre de l'approche tactile, elle me parait un minimum indispensable. Quand on avoue ses sentiments à une femme cela implique une dimension sexuelle ; comment donc acceuille t'elle l'idée de faire l'amour avec un homme qui n'a même pas osé jusqu'alors ne serait-ce que de lui passer la main dans les cheveux par exemple. Ce passage sans transition du froid au chaud peut-être assez perturbant je pense et une cause de recul.

[Twenz]

Je comprends ce que tu veux dire Heol, j'ai déjà eu une réaction similaire à la tienne.
Cependant, elle ne s'est pas ancrée en moi car j'ai plutôt tendance à considérer l'acteur sexuel comme l'union de deux être qui s'aiment : donner du plaisir à sa partenaire, avoir du plaisir avec elle, partager ce plaisir à 2.
Je ne vois pas ça comme "un acte bestial" (si on doit le qualifier ainsi) qui pourrait "salir" les sentiments que j'ai pour l'être aimé.
Je pense que ça dépend de notre personnalité et des conceptions des choses.

J'ai deux questions à te poser Heol : toi qui a déjà fait l'amour, tu n'as jamais ressenti quelque chose en plus avec ta (tes) partenaire(s) ?
Si j'ai bien lu et compris, tu n'as jamais osé caresser ta/tes partenaire(s) ?

[Cloud]

@Heol Il y a de tout dans le monde. Il y des gens qui cherchent des partenaires sexuels mais aussi des gens qui cherchent à se mettre en couple. A toi de savoir ce que tu veux et faire le nécessaire.

[Delandre]

En effet, comme beaucoup l'oublient et c'est souvent normal (moi le premier :P ) et surtout à cause de notre passé et de notre manque de " contact féminin " on ne se rend pas compte à quel point ça à l'air important de d'être " tactile " et de commence progressivement à toucher la personne qui nous plait !

Ce lien est sur un site de drague clairement ! Mais même si je pense ici la plus part d'entre nous avons un rapport négatif avec les dragueurs à tous ce qui concerne la drague de prêt ou de loin, il ne faut pas oublier que si ça à fonctionner à moult reprise, c'est qu'il y doit y avoir une raison.

http://www.artdeseduire.com/technique-d ... escalation

Après avoir lu cette article, je me suis rendu compte d'une chose, " toucher " une femme et quelque chose que nous n'avons pratiquement pas eu la possibilité de faire part notre vécu alors que la grande majorité des garçon, on peut le faire en étant jeune pendant la période " flirt " et d'apprentissage de son corps et de celui de l'autre (féminin là :P ) Et que donc logiquement, je pense que beaucoup d'entre nous n'avons aucune idée de l'importance que cela à visiblement !

voilà, j'espère que ça va aider et que l'on va pas me jeter des pierres ! :D

[Twenz]

@Heol Il y a de tout dans le monde. Il y des gens qui cherchent des partenaires sexuels mais aussi des gens qui cherchent à se mettre en couple. A toi de savoir ce que tu veux et faire le nécessaire.

Tout à fait d'accord avec toi Cloud !

-- Ven 10 Aoû 2012 13:09 --

En effet, comme beaucoup l'oublient et c'est souvent normal (moi le premier :P ) et surtout à cause de notre passé et de notre manque de " contact féminin " on ne se rend pas compte à quel point ça à l'air important de d'être " tactile " et de commence progressivement à toucher la personne qui nous plait !

Ce lien est sur un site de drague clairement ! Mais même si je pense ici la plus part d'entre nous avons un rapport négatif avec les dragueurs à tous ce qui concerne la drague de prêt ou de loin, il ne faut pas oublier que si ça à fonctionner à moult reprise, c'est qu'il y doit y avoir une raison.

http://www.artdeseduire.com/technique-d ... escalation

Après avoir lu cette article, je me suis rendu compte d'une chose, " toucher " une femme et quelque chose que nous n'avons pratiquement pas eu la possibilité de faire part notre vécu alors que la grande majorité des garçon, on peut le faire en étant jeune pendant la période " flirt " et d'apprentissage de son corps et de celui de l'autre (féminin là :P ) Et que donc logiquement, je pense que beaucoup d'entre nous n'avons aucune idée de l'importance que cela à visiblement !

voilà, j'espère que ça va aider et que l'on va pas me jeter des pierres ! :D

Merci pour ton lien Delandre ! ;)
Promis : je ne te jetterai pas de pierres, parce que je pense un peu comme toi ! (Dans ce cas, on nous jettera des pierres à tous les 2 xD )
Je crois que tu as bien mis le doigt dessus (sans vouloir faire un mauvais jeu de mots avec le sujet "du toucher") : il nous a manqué pour une grande majorité d'entre nous les VT la période "flirt & apprentissage", cette période où on a le droit de ne pas savoir, où l'on a le droit de se tromper ou de mal faire...
Justement, ces droits que maintenant on refuse de se donner... ("on" ici est au sens : nous et les autres...)
Il serait intéressant de savoir ce qu'en pensent les VT qui ont un connu cette période.

[Heol]

Twenz, je n'ai eu mes premières expériences sexuelles qu'avec une escort. Il n'y avait pas de sentiments, même si sur le moment j'ai été très attentionné, très admiratif et respectueux face à quelqu'un qui acceptait de partager son corps avec moi. Mais je n'avais pas la pression qui consiste à se dire que l'on peut décevoir l'autre et j'avais besoin de celà pour oser et me débloquer. Avec elle j'avais justement ce droit de ne pas savoir, d'essayer et de mal faire.
Quand je dis que je n'ai pas osé caresser une femme, il s'agit de personnes pour lesquelles j'avais des sentiments, pas d'une partenaire sexuelle.
Je me dis que dans ces cas de figure j'aurais peut être dû envoyer des signes un peu plus explicites car avec le recul cela n'a rien d'insultant pour l'autre et on évite de s'inscrire dans la position du super copain car après tout on est pas là pour ça.
Cloud, je cherche à être en couple l'amour me manque bien plus que le sexe, je ne peux pas m'attacher à quelqu'un sans avoir des sentiments, mais je pense qu'il faut être un minimum démonstratif dans sa démarche. L'approche de "la carte du tendre" est très belle, mais n'est plus très adaptée à notre époque. (cf : http://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_de_Tendre) Ce sont même des filles qui m'on dit parfois : "Tu sais avec les filles tu devrais être plus...enfin tu vois quoi !" Ouais, je commencais à comprendre.

[Twenz]

Merci Heol pour tes réponses.
Je n'avais effectivement pas lu ton histoire avant,(et je m'en excuse d'ailleurs), mais je viens de le faire.
J'ai les mêmes ressentis que toi.
ça me rappelle aussi le témoignage de Castor http://forum.virginite-tardive.fr/autre ... tml#p58104
En fait, c'est un double problème : la relation sentimentale et la relation sexuelle.
Toi, Heol, tu as connu la relation sexuelle mais pas la relation sentimentale.
Et donc, l'un comme l'autre étant plus ou moins imbriquée, le problème reste quasi entier...