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Re: Elitisme et minablisme
Publié : 25 sept. 2012, 23:44
par Pozor
Cloud a écrit :Je ne parle pas non plus de faire du chiffre. Je pense plus à quelque chose comme à chaque fois que vous rencontrez une fille qui pourrait te plaire de te forcer à discuter avec elle pour commencer?
Oui, si le contexte est propice à engager la discussion (donc pas de rencontres en boîte de nuit, pas de passante dans la rue, pas de groupe de personnes fermé) , c'est à chaque fois.
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 26 sept. 2012, 18:27
par Lux
Je pense que l'élitisme est une barrière de plus que tu te mets, en fait... les filles et les hommes se moquent bien, en général, du niveau d'études de l'autre. Je connais des agrégées en couple avec des maçons. Le sentiment amoureux se moque bien de ce genre de contingences, et en général si les gens d'un niveau social égal se mettent en couple, c'est parce qu'ils fréquentent les mêmes endroits (boulots, cercles d'amis), ce n'est pas parce qu'ils n'envisagent pas d'être avec quelqu'un d'un milieu différent ! Mais les statistiques sont formelles, on rencontre plus de gens dans son propre milieu.
Donc si tu as la chance de rencontrer des filles qui te plaisent, ne te prends pas la tête : elles ne cherchent pas en toi un génie, une grosse tête, mais quelqu'un pour aimer et être aimé. Et ça, ça n'a quand même pas grand-chose à voir avec les diplômes ou l'argent.
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 26 sept. 2012, 20:43
par cagibi
Pourquoi ton diamant ne serait pas une fille, que d'autres qualifieraient d'ordinaire, mais qui, pour toi, serait tout ce que tu cherches? Et en vrai, pas que sur du papier glacé, ou en vidéos!
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 26 sept. 2012, 21:09
par Lereveur
@ Lux : Ah, mais les diplômes, le milieu social, le compte en banque, je n'en ai cure... Ce n'est pas comme ça que je définis les gens brillants. Ce sont ceux qui sont à la place qu'il leur faut, qui assurent. En gros.
@ cagibi : ah, mais j'espère bien que ton hypothèse soit possible... Mais ma " réalité immédiate " s'est toujours montrée décevante... En tout cas, surtout au point où j'en suis, je doute qu'une fille correspondant à ce que je cherche soit qualifiée " d'ordinaire " de mon point de vue au minimum.
Moi, je me trouve assez banal par bien des aspects, et pourtant mon parcours (et ses accidents ?) est déjà suffisant pour qu'on m'ait qualifié de " décalé " ou " d'excentrique ".
La nana-qui-veut-deux-gosses-et-le-pavillon-à-crédit-sur-30-ans, c'est clairement pas pour moi.
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 26 sept. 2012, 21:18
par cagibi
Lereveur a écrit :La nana-qui-veut-deux-gosses-et-le-pavillon-à-crédit-sur-30-ans, c'est clairement pas pour moi.
Ok, si c'est ça l'ordinaire, mais je suis sûre qu'il y en a plein des filles qui n'ont pas ça pour but, non plus. A commencer par moi... :p
Mais qu'est-ce l'ordinaire, la normalité ou au contraire, le décalé, l'excentrique? Tout dépend de son échelle de références.
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 26 sept. 2012, 21:38
par Lereveur
C'est vrai que c'est subjectif, donc délicat à cerner. En tout cas, je sais que pour la " masse conformiste ", il faut fort peu de choses pour qualifier quelqu'un de bizarre.
Peut-être avez-vous déjà vu cette vidéo sur le net d'une poubelle filmée au milieu d'une foule, avec, bien visible juste à côté, une bouteille par terre. Tous les gens passent sans y faire attention. Et puis quelqu'un s'arrête, la ramasse et la met dans la poubelle. Et se fait applaudir par le groupe de gens qui filmaient et qui jouaient d'innocents clients de café.
La personne qui s'arrête, c'est moi. Pas dans la vidéo, hein, sur le principe. J'ai encore fait le coup dans une de mes dernières promenades.
Autre exemple : lieu de travail à environ 30 bornes, via bus plus une demi-heure de marche. Chutes de neige, les bus ne sortent pas. Qui sur ce coup choisit de marcher le long de la route au moins une heure, se fait prendre en stop deux fois de suite, arrive à destination, et racontant la chose aux collègues, surprend ?
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 26 sept. 2012, 23:10
par Apatch
Tu n'es pas le seul à faire des choses surprenantes pour la plupart des gens ;) et je suis sûre qu'il en existe encore bien d'autres.
Une chose m'interpelle tout de même, tu dis que tu te sens banal et que tu ne vois pas ce qu'une fille hors norme telle que tu l'aimes ferait avec toi. Oui et non. En un sens, tu ne veux pas non plus t'intéresser à une fille que tu considères comme banal dans sa manière d'adhérer à la mouvance commune, donc finalement tu ne la juges pas digne de ton intérêt. Donc, tu mérites mieux... donc tu ne te trouves pas si banal que ça puisque que tu veux quelqu'un qui corresponde à tes critères de vie, c'est bien que tu les trouves dignes d'intérêts non ?
Et puis je ne sais pas pour les autres filles, mais la plupart de mes connaissances féminines n'ont pas juste envie d'enfanter dans une maison à crédit. Et puis même si c'était leur désir, elles peuvent avoir mille et un centre d'intérêt et talents par ailleurs qui les rendent intéressantes au delà de cet aspect. Ne te ferme pas.
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 27 sept. 2012, 12:19
par Lereveur
Je n'ai pris qu'un échantillon fort réduit, et surtout, plutôt " positif " ; j'aurais pu parler d'actions extraordinairement stupides et / ou ridicules.
Je ne me trouve pas banal parce que, en gros, j'estime avoir un certain niveau de conscience / sensibilité qui me donnent une vision plus large que le " bout du nez " / " quotidien " ; et en même temps je suis outrageusement banal car " je sais mais je ne fais rien (ou trop peu) ", car peur, stupidité, lenteur et faiblesses diverses ont encore prise sur moi, et que je me sens tout à fait désarmé pour gérer certains aspects du quotidien ; le contexte a beau être difficile, ça ne peut pas servir d'excuse à tout bout de champ.
Après, il s'agit de la vision que j'ai de moi-même ; je ne peux pas deviner comment les autres, en particulier les filles, me perçoivent.
Par ailleurs, mon équation personnelle rend la fenêtre de tir réduite par définition : les femmes qui ne veulent pas d'enfants sont minoritaires ; je n'en veux pas parce que pour le moment je n'y trouve pas de joie mais des soucis et de la souffrance pour eux et pour moi-même, parce que cela empiète sur un désir d'affectif et de sexuel difficilement conciliable avec une vie de famille, et en plus, je suis contre l'idée de paternité tardive, à partir de 40 ans.
Alors de deux choses l'une, où je trouve une " minoritaire " qui ne veut pas d'enfants, où c'est une majoritaire qui réussira l'exploit psychologique (et diplomatique ?) de me faire changer totalement d'avis sur le sujet, balayant craintes et arguments par je ne sais quel mélange miraculeux de douceur, de sagesse, de grâce, de beauté, d'intelligence " et toutes ces sortes de choses ".
Je " laisse à tout le monde sa chance mais je demande à voir ". En d'autres termes, sans être totalement fermé, je ne peux qu'être sceptique.
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 27 sept. 2012, 12:28
par Apatch
Par rapport au désir d'enfants, je ne sais pas si on peut considérer véritablement que c'est un critère, moi je n'en voulais pas avant d'être avec mon copain. Et je n'ai pas envie d'en avoir pour dire d'en avoir, j'ai envie d'en avoir un avec lui et personne d'autre. Si on devait se séparer je pense que ce désir s'éteindrait de lui-même.
Franchement, les enfants c'est vraiment un truc qui vient après et qui n'a son importance qu'après quelques temps de relation. Mon copain n'a jamais voulu avoir d'enfant avec son ex, donc c'est une question de personne effectivement, mais ça vient après aussi, car il n'en voulait pas non plus quand on a commencé à sortir ensemble, et à l'époque moi aussi je n'en avais rien à faire.
Je connais une fille qui a renoncé à avoir un enfant par amour pour son homme, bon le désir n'était pas très fort non plus mais quand même, l'idée ne la dérangeait pas.
Évidemment il y en a qui ont une forte envie d'enfant avant même une relation, mais même là ça ne veut pas dire qu'ils ou elles veulent en faire un dès qu'ils rencontrent quelqu'un.
Plutôt que de penser à tout ça, laisse toi vivre d'abord :) , tu pourrais être surpris même si je comprends que tu sois sceptique. Je trouve que penser aux enfant qu'on veut ou qu'on ne veut pas avant même d'être dans une relation est prématuré.
Re: Elitisme et minablisme
Publié : 27 sept. 2012, 12:58
par Lereveur
Très juste. Je pense néanmoins qu'il est imprudent d'occulter totalement le facteur temps, ou au contraire, parce qu'on a rencontré quelqu'un " d'extraordinaire, bon sang c'est forcément la bonne / le bon ", et de ne pas avoir, si j'ose dire, le sang-froid de bien discuter ensemble du sujet. Même si ça sonne moins sexy que " laissons-nous emporter par la passion " :D .
Enfin, de toute manière j'aurai la réponse dans neuf ans au plus tard. Si je suis encore en vie d'ici là, bien sûr.