Virginité tardive

Salut, et bienvenue à toi !

J'ai parcouru ces quelques messages avec attention, et c'est enthousiasmant de te lire, surtout dans ta manière de chercher à élever le débat ! :yes:

Pour moi, sans que le fait même d'être vierge soit quelque chose de réellement handicapant (je me dis que j'y arriverai bien le jour où ça se passera), c'est plutôt le fait, comme le dit Pozor, de ne pas savoir si on est capable d'entamer et de faire vivre une relation amoureuse avec quelqu'un, de sortir de son statut d'inexpérimenté.

J'ai l'habitude depuis longtemps de négliger le plus possible l'avis du plus grand nombre sur moi. J'essaie d'être le plus naturel possible dans mes relations avec tout le monde, et en particulier le sexe féminin, conscient que plus on réfléchit et se fait des films, plus cela nous éloigne de la réalité des choses. Je me sens enjoué, plutôt élégant et assez charismatique (au moins dans certaines circonstances), en plein dans un élan positif sur le long terme. Je fais mon maximum pour "provoquer" ma chance.
En bref, je ne me sens on ne peut plus prêt ! Une des seules choses qui manquent vraiment à ma vie, c'est l'existence d'une relation. Alors certes, je ne suis pas toujours des plus à l'aise. Et pourtant, j'ai tellement évolué en quelques années... Si ce n'est plus qu'une question de hasard, alors celui-ci fait mal les choses !

Mon vrai problème, c'est de ne pas savoir si j'arriverai un jour à séduire, car je n'en ai jamais eu la preuve authentique. Sont corrélés à ça certains complexes physiques récurrents...
Ma virginité à mon âge, sexuelle comme sentimentale d'ailleurs, est déjà un élément de trop qui vient intervenir dans la balance.

Ton vrai problème, c'est que tu manques cruellement de confiance en toi. Il est vrai que l'on ne se connait pas, ce qui induit que je ne sais pas à quoi tu ressembles, mais je ne vois pas en quoi l'amour te serait interdit ? Je ne te manque pas de respect, et je n'élude pas la question, mais honnêtement, parce qu'en (seulement) 2 décennies, tu n'as pas accroché le coeur d'une fille, alors il en sera de même pour le restant de tes jours ? On appelle ça du pessimisme, voire du fatalisme. Le genre de pensées dysfonctionnelles dont il faut se défaire pour avancer. D'ailleurs, en parlant de courte période, je ne trouve pas qu'être vierge à ton âge soit réellement tardif... Si tu te compares aux autres, oui, il peut y avoir un décalage, mais dis moi, personne ne t'a demandé de faire cet exercice de comparaison, non ? Puis, pourquoi ne se comparer qu'avec des gens qui ont ce que tu n'as pas, ou mieux ? Pourquoi ne pas rechercher la normalité parmi ceux qui te ressemblent sur un point commun, au lieu de te faire souffrir volontairement, personnellement, par une comparaison qui n'a pas lieu d'être ?

Réponse : parce qu'ils sont heureux, et que tu te sens malheureux, pas en phase avec ton temps.

S'il est vrai que le monde possède bien peu de magie, et qu'il nous est difficile de parler d'illusion, il est certain que nous évoluons au sein d'un gigantesque théâtre, dans lequel se joue une pièce si immonde, qu'il est interdit d'y paraître malheureux...

(je continue dans un autre message, le nombre de caractère étant limité, et ne les ayant pas compté)

22h30 a écrit :(je continue dans un autre message, le nombre de caractère étant limité, et ne les ayant pas compté)

Et bien, j'attend la suite avant de répondre...

En attendant, je répond à Alexis :

Alexis a écrit :En bref, je ne me sens on ne peut plus prêt ! Une des seules choses qui manquent vraiment à ma vie, c'est l'existence d'une relation. Alors certes, je ne suis pas toujours des plus à l'aise. Et pourtant, j'ai tellement évolué en quelques années... Si ce n'est plus qu'une question de hasard, alors celui-ci fait mal les choses !

Disons que je me sens arrivé à ce point depuis l'été dernier. Mais faute de réelles opportunités, rien n'a changé. Donc, on a le temps pour pleurer sur son sort. On voit les jours, les mois qui passent. On se voit évoluer dans pas mal d'autres facettes de sa vie. Mais ce point clef du bonheur humain stagne cruellement. Plus le temps passe, plus le décalage avec le reste de sa vie est important et moins on se sent en phase avec soi même.

Le couple...

S'il est une chose à savoir sur le couple, c'est qu'il est un excellent moyen de faire culpabiliser les gens qui ont la bonne idée de se retrouver seul (la formulation est un peu ironique). A croire que le couple est l'affaire de tous, comme si on s'affichait en société pour prouver aux autres qu'on est heureux, épanoui, intégrer au groupe. Dans la vie, il y a deux types de personnes : les gens heureux, et ceux qui ne le sont pas. Pour être heureux, vous DEVEZ être en couple, c'est une obligation sociétale, ce n'est pas discutable.

C'est encore moins discutable quand s'établissent des réflexes que l'on croirait inné à l'espèce humaine :
-La fille qui te raconte que c'est bon, elle est la plus heureuse du monde parce qu'elle a trouvé l'homme de sa vie, et qui commence à posséder le corps et l'esprit de son mec comme on possède une voiture...
-et l'autre personne, seule, qui envie la première, sans chercher en elle la compagnie dont elle a besoin pour trouver l'équilibre qui lui permettrait de ne pas avoir à se comparer, pour ne pas se nuire.

Je ne critique pas tant le couple que ce qu'il génère de négatif. De même que l'amour n'est pas le remède à tous les maux, on ne trouve pas toujours le bonheur au sein du couple. Je suis très détaché du monde qui m'environne et principalement parce que tout me semble faux. Dans la rue, personne n'avouera jamais que ça se passe mal dans sa vie (sauf si c'est son passe-temps favori), et le moins qu'on puisse dire, c'est que les apparences sont trompeuses...

-- Dim 30 Déc 2012 00:50 --

Disons que je me sens arrivé à ce point depuis l'été dernier. Mais faute de réelles opportunités, rien n'a changé. Donc, on a le temps pour pleurer sur son sort. On voit les jours, les mois qui passent. On se voit évoluer dans pas mal d'autres facettes de sa vie. Mais ce point clef du bonheur humain stagne cruellement. Plus le temps passe, plus le décalage avec le reste de sa vie est important et moins on se sent en phase avec soi même.

C'est ce que j'expliquais dans mon dernier message. Comme la virginité tardive, c'est encore une pression de la société qui vous a fait croire que le couple était le seul moyen d'être heureux. Si certains souhaitent le penser, j'aurais envie de dire : grand bien leur fasse ! Mais j'ai plus l'impression que ça leur cause plus de tort que de bien.

D'ailleurs, quand je lis :

Mon vrai problème, c'est de ne pas savoir si j'arriverai un jour à séduire, car je n'en ai jamais eu la preuve authentique.

Ce n'est pas tant de vouloir te mettre en couple qui t'intéresses plus que le fait de savoir si tu aurais la possibilité d'en pouvoir créer un. Peut-être que je me trompe, j'en doute. Le fait est que, après avoir effectivement t'être mis en couple sera fait, tu te rendras compte que...ah, alors c'était "ça". Il n'y aura nulle déception en toi, mais rien de transcendant non plus. Tu y trouveras des réponses, des doutes s'évanouiront, certes, mais rien n'indique que tu finiras ta vie avec cette personne. Tu rencontreras d'autres filles, créeras d'autres couples, je te le souhaite en tout cas. Mais ne t'attends pas à tout résoudre d'un coup d'un seul. Pour qu'il y est du bien, il faut du mal, et tes premiers couples seront peut-être des déceptions.

Concernant la séduction...

22h30 a écrit :Ton vrai problème, c'est que tu manques cruellement de confiance en toi.

C'est possible que je manque de confiance au sujet de mon apparence, ou plutôt de comment les autres dont la gent féminine me voit. Cependant, j'ai plutôt confiance en moi dans d'autres domaines, parce que je me suis déjà prouvé à moi même que j'y pouvais faire de belles choses.

22h30 a écrit :Il est vrai que l'on ne se connait pas, ce qui induit que je ne sais pas à quoi tu ressembles, mais je ne vois pas en quoi l'amour te serait interdit ?

Je ne sais pas... Parfois, je me dis que je suis défaitiste sans aucune raison. D'autre fois, je trouve que j'ai trop de petits défauts ou particularités qui pourraient agir comme répulsifs dans les très rares amorces d'occasions qui me sont présentées.

22h30 a écrit : D'ailleurs, en parlant de courte période, je ne trouve pas qu'être vierge à ton âge soit réellement tardif...

Dans la VT, il n'y a pas forcément que la virginité sexuelle. Il y aussi la virginité sentimentale et c'est celle qui est lourde à porter le plus tôt.

22h30 a écrit :Si tu te compares aux autres, oui, il peut y avoir un décalage, mais dis moi, personne ne t'a demandé de faire cet exercice de comparaison, non ? Puis, pourquoi ne se comparer qu'avec des gens qui ont ce que tu n'as pas, ou mieux ? Pourquoi ne pas rechercher la normalité parmi ceux qui te ressemblent sur un point commun, au lieu de te faire souffrir volontairement, personnellement, par une comparaison qui n'a pas lieu d'être ?

Aussi parce que j'ai développé je ne sais comment un certain esprit de compétition et que j'estime avoir d'autres qualités en parallèle de ce qui pourrait chez moi repousser les filles.

22h30 a écrit :De même que l'amour n'est pas le remède à tous les maux, on ne trouve pas toujours le bonheur au sein du couple.

Dans mon cas, c'est surement un véritable axe d'épanouissement ! Il en va de mon estime et mon développement personnel.
En dehors du côté sentimental, j'ai pas mal réussi certains aspects de ma vie, malgré un contexte, familial entre autres, assez difficile psychologiquement. J'ai parfois pris sur moi, j'ai tenu le coup. Mais pour ma part, je ne peux plus avancer sans affection, sans contact chaleureux, sans tendresse...

Il faut pouvoir la définir ! J'ai "séduit" la femme avec qui je suis actuellement SANS JAMAIS L'AVOIR DRAGUÉE une seule seconde. Elle pourrait témoigner et c'est d'ailleurs ce qui l'a fait craquer. L'intérêt que je lui portais aux travers de discussion anodines, qui souvent portaient sur le végétarisme. Elle sortait d'un célibat long de 5 années, moi d'un an, et aucun de nous deux n'était dans l'optique de se mettre en couple. Le hasard dirais-je, nous a réunis.

Sont corrélés à ça certains complexes physiques récurrents...

Les femmes sont encore plus complexées que les hommes, et pardonnent bien souvent plus facilement les défauts de leurs hommes qu'eux-mêmes...envers eux-mêmes ! Je ne suis pas un canon de beauté, mon hygiène n'est pas toujours au top, et j'ai longtemps pensé que ma console de jeu serait ma seule compagne (ce qui n'est pas pour me déplaire !!!). J'ai d'autres qualités, et j'ai appris à les reconnaître, les accepter, mais surtout à accepter de m'en servir. M'en servir, mais pas pour draguer, mais pour devenir intéressant. Et c'est bête, mais c'est vraiment l'un des meilleurs conseils que je puis donner : connais-toi toi même et joue de ton unicité. Je refuse de croire qu'une personne soit dénuée de qualités intrinsèques, de ces petits rien qui le rendent intéressant, qui donne envie qu'on aille vers lui.

Mais je ne refuserais jamais de croire qu'une personne ait du mal à s'affirmer pour ce qu'elle est.

22h30 a écrit :Il faut pouvoir la définir ! J'ai "séduit" la femme avec qui je suis actuellement SANS JAMAIS L'AVOIR DRAGUÉE une seule seconde. Elle pourrait témoigner et c'est d'ailleurs ce qui l'a fait craquer. L'intérêt que je lui portais aux travers de discussion anodines, qui souvent portaient sur le végétarisme. Elle sortait d'un célibat long de 5 années, moi d'un an, et aucun de nous deux n'était dans l'optique de se mettre en couple. Le hasard dirais-je, nous a réunis.

Tu n'es pas le premier à me raconter cela, mec.
Inconsciemment peut-être, le fait que tu parles avec elle de tes centres d'intérêts, ce qui te rend heureux, le fait qu'elle te voit confiant, tu as du la "draguée" ainsi. :D

Je suis stupéfait par la lecture de tes textes, on sent bien le chemin que tu as parcouru.

Alexis a écrit :Salut, et bienvenue à toi !

J'ai parcouru ces quelques messages avec attention, et c'est enthousiasmant de te lire, surtout dans ta manière de chercher à élever le débat ! :yes:

Pour moi, sans que le fait même d'être vierge soit quelque chose de réellement handicapant (je me dis que j'y arriverai bien le jour où ça se passera), c'est plutôt le fait, comme le dit Pozor, de ne pas savoir si on est capable d'entamer et de faire vivre une relation amoureuse avec quelqu'un, de sortir de son statut d'inexpérimenté.

J'ai l'habitude depuis longtemps de négliger le plus possible l'avis du plus grand nombre sur moi. J'essaie d'être le plus naturel possible dans mes relations avec tout le monde, et en particulier le sexe féminin, conscient que plus on réfléchit et se fait des films, plus cela nous éloigne de la réalité des choses. Je me sens enjoué, plutôt élégant et assez charismatique (au moins dans certaines circonstances), en plein dans un élan positif sur le long terme. Je fais mon maximum pour "provoquer" ma chance.
En bref, je ne me sens on ne peut plus prêt ! Une des seules choses qui manquent vraiment à ma vie, c'est l'existence d'une relation. Alors certes, je ne suis pas toujours des plus à l'aise. Et pourtant, j'ai tellement évolué en quelques années... Si ce n'est plus qu'une question de hasard, alors celui-ci fait mal les choses !

Salut salut et un grand merci pour ton message ! J'espère que tu trouveras quelques éléments de réponse à mes dernières réponses postées dans la nuit, elles sont assez proches des doutes rencontrés par Mister Pozor. Sinon, on aura sûrement l'occasion d'échanger par la suite !

Enfin si, j'en profite juste pour dire (si tu me le permets) que tu devrais éviter d'employer l'expression "sexe féminin" car elle induit directement une distance qui n'a pas lieu d'être. Une femme n'est pas qu'un sexe, même si je sais que ce n'est pas ce que tu sous-entendais par-là ! :) Elle n'est pas non plus une étrangère, elle est.. une femme, et doit être appelée par son nom. Après, tu fais comme tu veux. :manga:

-- Dim 30 Déc 2012 01:34 --

SnapBack a écrit :

22h30 a écrit :Il faut pouvoir la définir ! J'ai "séduit" la femme avec qui je suis actuellement SANS JAMAIS L'AVOIR DRAGUÉE une seule seconde. Elle pourrait témoigner et c'est d'ailleurs ce qui l'a fait craquer. L'intérêt que je lui portais aux travers de discussion anodines, qui souvent portaient sur le végétarisme. Elle sortait d'un célibat long de 5 années, moi d'un an, et aucun de nous deux n'était dans l'optique de se mettre en couple. Le hasard dirais-je, nous a réunis.

Tu n'es pas le premier à me raconter cela, mec.
Inconsciemment peut-être, le fait que tu parles avec elle de tes centres d'intérêts, ce qui te rend heureux, le fait qu'elle te voit confiant, tu as du la "draguée" ainsi. :D

Je suis stupéfait par la lecture de tes textes, on sent bien le chemin que tu as parcouru.

Encore merci !!! OUAH ça fait trop de bien de lire ce que tu viens d'écrire, après avoir tant "lutter" (et pleurer :( ) pour transcender un état. Et ce que tu viens d'écrire est exactement là où je voulais en venir ! Magnifique !

Oui, on peut séduire et être séduit sans qu'on le sache. J'espère être de bon conseil, ça a marché sur moi.. et toutes les personnes qui me lisent sont , j'ose le croire, aussi capables que moi d'inverser la tendance. Ce qui facilité grandement la démarche, et c'est la première étape : se désintoxiquer des clichés et autres préjugés de cette société et restaurer son esprit critique.

Je ne suis pas un gourou, et ça ne peut vous faire que du bien.

22h30 a écrit : J'ai été comme ça, je peux en témoigner. Même si je cachais bien souvent ma virginité tardive aux personnes avec qui j'étais en relation (toutes sortes de relations, amicales, pro...), le peu de fois où je me suis confié, je n'étais pas pris pour un extra-terrestre. J'avais plus l'impression que c'était un problème entre moi et moi-même. Je m'empêchais psychologiquement d'aller vers une femme. D'ailleurs, les dites femmes, avant que nous rentrions en contact avec elle, ignorent tout de nous...

Parfois c' est nous-mêmes qui sommes nos pires ennemis ... Mais il y aussi le regard de l' Autre sur la virginité qui peut être particulièrement difficile à supporter , bien plus que la virginité en elle-même . Aux deux hommes de ma vie , je n' ai pas menti , j' ai dit dès le départ que j' étais encore vierge et tous les deux l' ont bien pris ... :)

Bonjour 22 h 30 et (un peu tardivement) bienvenue sur le forum

J'applaudis à la pertinence de tes propos , notamment :
(c'est à la page précédente, donc je ne peux "citer" automatiquement) :
La bêtise ambiante vous fait vous sentir anormaux, perdus, alors que c'est justement la bêtise qui devrait être remise en question, et non pas ceux qui en souffrent ! Quelle différence physiologique y a-t-il entre une personne qui a déjà couché et vous ? Aucune. Point barre ! Il n'y a aucune discussion ! Dès lors qu'une personne en juge une autre sur un critère, c'est la bêtise qui rentre en compte. Ambiante, parce qu'elle est malheureusement partagée par le plus grand nombre (d'un point de vue intellectuel, il est plus facile de descendre que de monter...).

Voila qui devrait être gravé en lettres d'or sur la cheminée de ce forum ...

Ainsi que d'autres remarques que je trouve vraiment très constructives sur la vanité des astuces de drague, la honte et "l'aveu" (concepts contre lesquels je milite depuis que je suis ici ...)

Que ce soit dit par une personne proche de l'âge et du vécu des membres est encore plus porteur, et j'espère que ça en inspirera plus d'un !