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Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 16:38
par Lux
Hyperion a écrit :L'amour est un sentiment qui a une part mystérieuse tellement forte que personne ni même aucune institution, aucune branche d'étude (philo, religion, science) ne pourra expliquer concrètement pourquoi c'est lui/elle, en excluant tout facteur physiologique, biologique, mental, psychologique et autre.
C'est très vrai.
Je serais incapable de dire exactement pourquoi j'aime mon copain — du moins pourquoi j'ai une telle envie de passer du temps avec lui, alors que ça ne me fait pas la même chose avec mes autres amants. Il a des qualités, c'est une évidence, mais j'ai rencontré bien d'autres hommes qui avaient beaucoup de qualités et qui pourtant me laissaient de marbre.
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 18:24
par Azrael
En fait je crois que je penserai pas comme beaucoup d entre vous, je considère pas qu un sentiment doive être inexplicable, et je pense pouvoir dire en grande partie ce qui me fait aimer une femme.
Lux a écrit :Or s'il y a effectivement des ordures sur terre, je pense aussi à ceux qui ne sont ni très intelligents, ni très beaux, mais qui ont un bon fond.
Cela dit par mérite je pense plus à ce que les gens font de bien (à mes yeux, si vous voulez que le bien n existe pas), qu aux choses acquises par le hasard de la naissance. Je serais plus facilement attiré par une femme mutilée, qui n y est pour rien, que par une femme qui entretient une hygiène douteuse (mais imaginons que je sois retenu prisonnier avec une femme et qu on ne puisse pas se laver, là oui je pourrais la désirer, qu est ce qui fait la différence...).
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 18:24
par Lux
Azrael a écrit :En fait je crois que je penserai pas comme beaucoup d entre vous, je considère pas qu un sentiment doive être inexplicable, et je pense pouvoir dire en grande partie ce qui me fait aimer une femme.
Sauf que tu es probablement incapable d'expliquer précisément pourquoi elle, et pas pourquoi telle autre, qui a peut-être les mêmes qualités physiques et morales. Je suis objective : je sais que mon mec n'est pas le plus beau ni le plus intelligent de la terre. J'ai rencontré des mecs plus beaux que lui, plus intelligents, des mecs qui étaient plus attentifs à moi (attention, je ne dis pas qu'il ne l'est pas, mais comme il a beaucoup de boulot il n'est pas très souvent dispo), et pourtant c'est lui qui a ma préférence. Et ça, non, je ne peux pas l'expliquer, même si ses qualités existent et sont bien réelles. Mais pourquoi lui et pas tel autre, ça, c'est impossible à dire.
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 18:50
par Azrael
Lux a écrit :Sauf que tu es probablement incapable d'expliquer précisément pourquoi elle, et pas pourquoi telle autre, qui a peut-être les mêmes qualités physiques et morales.
Pourtant si je pense pouvoir l expliquer. Si une autre fille semble avoir les mêmes qualités physiques et morales, et que je suis déjà pris, ce sera forcément différent étant déjà attaché à la première, et j en saurai pas moins pourquoi je l aime, pourquoi ça devrait entrer dans le cadre d une comparaison?
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 18:50
par Pasta
Azrael, mais n’y a-t-il pas de femmes qui ont des qualités que tu apprécies, mais envers lesquelles tu n’es pas attiré pour autant ?
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 18:56
par Azrael
Avoir des qualités c est vague, mais oui je suis comme tout le monde, seulement ça n empêche pas de savoir pourquoi on est attiré ou non.
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 19:03
par Pasta
Mais justement, si tu te dis « j’aime Machine parce qu’elle possède telles qualités », mais qu’auparavant tu avais déjà rencontré quelqu’un d’autre qui avait les mêmes qualités sans être attiré, c’est que ce ne sont pas (que) ces qualités qui font que tu es attiré.
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 19:21
par gzmille
Etre attiré est une chose, être réellement amoureux en est une autre. Le type dont je parlais dans mon post précédent, je n'en étais pas amoureuse, j'étais juste au stade de l'intérêt voire un début de béguin (je me demandais s'il avait une petit amie et cette idée ne me chagrinait pas, il est parti à l'étranger ensuite et j'étais pas triste). L'amour, lui, est bien plus fort que ça, et dépasse les critères rationnels, je suis d'accord avec la plupart de ceux qui ont posté ici. Pourquoi vouloir tout intellectualiser et expliquer ? ça en rassure certains, certes, moi je sais accepter que je ne peux pas tout comprendre ni tout expliquer ni tout connaître.
Je ne suis encore jamais tombée amoureuse ni ai été en couple donc je fais confiance à ceux ici qui s'y connaissent.
Je rajouterai, pour finir, que j'ai lu un article en anglais sur une célibataire qui n'était (volontairement) plus en couple pendant des années (ou décennies) car n'avait pas trouvé cet homme dont les bras la faisait se sentir comme chez elle (feel home) lors d'un câlin. Et pourtant elle était sorti avec d'autres hommes avant. Qui avaient des qualités. Alors quoi ? Bah c'est le feeling ou l'alchimie.
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 19:54
par Azrael
Pasta a écrit :Mais justement, si tu te dis « j’aime Machine parce qu’elle possède telles qualités », mais qu’auparavant tu avais déjà rencontré quelqu’un d’autre qui avait les mêmes qualités sans être attiré, c’est que ce ne sont pas (que) ces qualités qui font que tu es attiré.
Je sais pas trop où tu veux en venir (ni si t entends par qualité le contraire de défaut ou simplement un attribut). Disons qu on devrait être naturellement par deux femmes qui ont les mêmes qualités. Dans le cadre d une relation c est différent, il peut y avoir attirance mais si on est déjà "plein", on s intéresse pas forcément à ce qui se passe ailleurs, surtout pour aller à l aveuglette, ça n empêche pas d aimer sa petite amie pour ses qualités. Il y a d autres choses qui entrent en compte, comme le vécu, mais encore une fois je vois pas ce qu on ne pourrait essayer de s expliquer, bien qu en termes non mesurables, y compris le feeling.
Re: Le mérite et l amour
Publié : 19 mai 2014, 20:10
par Lux
Mais on ne te parle pas de tomber amoureux alors que tu es en couple. On te dit juste que si on te met deux femmes qui ont les mêmes qualités physiques et morales côte à côte, il y en a probablement une que tu vas préférer à l'autre, sans que tu puisses l'expliquer.
Je n'aime pas trop cette tendance qui prétend que tout est rationalisable et compréhensible. Déjà parce que c'est faux (si on pouvait rationaliser les préférences amoureuses, je pense que les relations humaines ne seraient pas un tel bord*l), et ensuite parce que c'est bien souvent une manière de se convaincre qu'on a le contrôle sur tout. Or ce n'est pas vrai, il y a des tas de choses qui ne se contrôlent pas, et le fait de se sentir bien avec quelqu'un par exemple ne s'explique pas forcément (et je parle aussi bien de l'amitié que de l'amour : parfois il est compliqué de savoir pourquoi on s'entend bien avec telle personne et moins bien avec telle autre).