Page 3 sur 4

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 08:18
par River
Vata, bonne initiative, je suis à 100 % d'accord avec toi :)
Ichor a écrit :Personne n'est obligé de lire tous les messages.
Personne n'est obligé d'alimenter un fil de discussion.
C'est un peu insupportable de lire ça. Personnellement je me suis inscrite sur ce forum pour échanger, m'exprimer. Ce forum était devenu un petit refuge que je prenais plaisir à lire, à consulter, et auquel j'avais envie de participer. Car, déjà, dans la vie je suis quelqu'un d’effacé, j'ai dû mal à m'insérer dans une conversation, ce forum me permettait d'avoir une voix que je m'efforcé de rendre un tant soit peu audible, il me permettait de faire un travail sur moi, de m'exprimer plus que dans la vie réelle.

Depuis un certain temps maintenant, ce n'est plus le cas de part l’omniprésence de certain, de part leur refus de réellement dialoguer, de répondre à côté de la plaque, à construire des quasis monologues et de part la négativité ambiante (les sujets eux mêmes ne sont pas vraiment en cause, mais c'est la manière dont se déroule le débat). Tout ça m'a dissuadé de lire une très grande partie du forum, par moment de tout simplement participer.

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 12:28
par Lereveur
Mea culpa d'animateur, je suis désolé qu'on en arrive à créer un tel sujet...

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 13:56
par Apatch
En fait, ce phénomène de morosité apparaît souvent pendant l'été du fait notamment de la moindre disponibilité de l'équipe de modération entre autres. La démotivation vis à vis des sujets on l'a aussi vécu régulièrement, ça va ça vient et ça dépend de l'inspiration des membres du moment.

Bref, inutile de trop s'inquiéter, par contre n'hésitez pas à créer des sujets plus légers et constructifs si ceux ci vous semblent manquer :)

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 14:52
par Bonbenbof
Lereveur a écrit :Mea culpa d'animateur, je suis désolé qu'on en arrive à créer un tel sujet...

A vrai dire, j'ai commencé à taper une réponse hier soir que je n'ai pas terminée...

Mea culpa aussi... Parce que parfois, il y a des situations qui dépassent un peu mes qualifications en tant que modérateur...

Evidemment, d'un point de vue humain, mais qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire derrière un écran, ce topic me dérange un peu... Mais comment dire... Ça devait arriver, tôt ou tard...

On sait qu'une personne est visée, même si ce n'est pas dit de manière explicite...

Je doute qu'Ichor ait eu la volonté de nuire au forum (D'où peut-être une forme de laxisme de ma part...)... Par contre, il est évident que ses questionnements incessants et une remise en cause perpétuelle des propos de ses interlocuteurs finissent par lasser... C'est d'autant plus vrai lorsque ses interventions sont nombreuses, pour ne pas dire omniprésentes, sur le forum... Ça a de quoi faire fuir ceux qui cherchent une oreille attentive, même pour un bref moment, et qui savent à l'avance qu'on les ignorera... (C'est récurrent dans le topic "Etat d'esprit du moment"...)

Je pense que dans certains débats, il faut arrêter de chercher midi à quatorze heure... Entre ceux qui veulent ne pas faire de généralités, et d'autres qui veulent théoriser certains phénomènes qu'ils ont eux-mêmes vécu, il y a probablement moyen de trouver un juste milieu... Après relecture notamment du topic sur la "friendzone", j'en suis même convaincu, malgré les clivages... Encore faut-il qu'une des deux parties accepte de lâcher un chouia de lest... Evidemment, c'est compliqué...

Parfois, quand aucun accord n'est possible, il vaut mieux se quitter dos à dos (même si d'un côté il y a plusieurs dos...), plutôt que d'alimenter une discussion complètement stérile, ce qui occultera la plupart du temps d'autres débats plus constructifs, des appels à l'aide, ou même des sujets juste voués à apporter un peu de légèreté (Ce qui dans le cas présent ne fait pas de mal au forum...)...

Et puis n'oublions pas ce vieil adage du web, car même si ce n'était pas à mes yeux le cas ici, d'une certaine manière ça peut toujours s'appliquer lorsque l'on sent que les échanges s'enlisent: "Don't feed the troll!"...

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 16:05
par Hibiscus
Bonbenbof a écrit :d'une certaine manière ça peut toujours s'appliquer lorsque l'on sent que les échanges s'enlisent: "Don't feed the troll!"...
Exactement, les modos/animateurs pourraient faire des petits rappels à l'ordre je trouve (plus souvent)...c'est juste une suggestion.
SnapBack a écrit :Tant que ce que l'on écrit est teinté de bon sens et surtout d'humilité, ces sujets "polémiques" sont toujours intéressants à discuter. Car en parler, c'est en quelque sorte faire briser des idées reçues (surtout pour les sujets "classiques" comme la frienzone ou encore les femmes aiment les bad boys).
ça brise rien pour ceux qui parlent, chacun restant campé sur sa position (au revoir l'humilité donc). Peut-être que pour ceux qui lisent ça a un effet positif (remise en question ou découverte des perspectives du sexe opposé), oui je suis d'accord là. Mais souvent ces débats ressemblent à des concours pour avoir le dernier mot. Alors oui il y a des choses intéressantes qui s'y disent, oui le rebrassage et la répétition sont souvent efficaces pour apprendre et désapprendre ses préjugés, mais là le plus souvent c'est du radotage et de la justification permanente qui ne vont nulle part...p't'être que c'est moi qui suis lente d'esprit mais je ne m'y retrouve plus, on ne sait plus de quoi le topic parlait exactmeent, on ne sait plus pourquoi les membres sont en désaccord. Et donc toutes ces discussions serviront à quoi si elles sont mal menées (dirigées, je veux dire) ? On est sur ce forum pour s'en sortir aussi, pour trouver un partenaire, pour surmonter nos peurs et difficultés donc à mon sens ces discussions devraient avoir cela comme objectif. S'il s'agit de discussions "purement" théroriques comme "qu'est-ce que le bonheur ?" OK. Mais pour la friendzone (etc), c'est pas que théorique, sinon ça perd son sens.
Désolée pour ma réponse longue...je ne suis pas énervée contre toi, je suis calme là, c'est sorti comme ça.

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 16:05
par Bonbenbof
Hibiscus a écrit :p't'être que c'est moi qui suis lente d'esprit mais je ne m'y retrouve plus, on ne sait plus de quoi le topic parlait exactmeent, on ne sait plus pourquoi les membres sont en désaccord.
C'est l'effet que ça me fait aussi...

Du coup, parfois, je me dis même qu'en fait, le but de certaines discussions, c'est juste de se faire mousser les neurones... Et bon, les foires d'empoignes pour savoir qui est plus malin que l'autre, je préfère éviter désormais...

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 16:29
par SnapBack
Hibiscus a écrit :S'il s'agit de discussions "purement" théroriques comme "qu'est-ce que le bonheur ?" OK. Mais pour la friendzone (etc), c'est pas que théorique, sinon ça perd son sens.
Peut-être. Ou alors, c'est que je suis en décalage avec certains membres.
Le forum a toujours été un lieu de conversation pour moi, mais c'est vrai qu'actuellement, je ne cherche pas (plus ?) quelqu'un pour le moment. Mon ton de discussion va peut-être à contre-courant de ce que bon nombre de membres aimeraient chercher ici.

C'est sur que je n'aime pas lâcher le morceau quand je discute. Je peux faire un effort en postant moins, vu que ma démarche a évolué vers autre chose.

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 17:18
par Hibiscus
SnapBack a écrit :Le forum a toujours été un lieu de conversation pour moi, mais c'est vrai qu'actuellement, je ne cherche pas (plus ?) quelqu'un pour le moment.
Pour moi aussi, enfin je veux dire que c'est à la fois pour discuter et trouver des solutions, lire et comprendre les autres et me comprendre mieux. Je ne suis pas non plus à la recherche de quelqu'un en ce moment (depuis un bon moment même), donc je comprends ta perspective, j'aime bien les confrontations d'idées, c'est fun et stimulant (à petite dose pour moi). C'est juste que beaucoup d'entre nous avons déjà cette tendance à cogiter et cogiter...dans tous les sens, ou dans le mauvais sens parfois, ou en tous cas pas de manière toujours productive. Je parlais pour tout le monde, hein, y compris moi, mais surtout pour ceux qui veulent vraiment trouver quelqu'un en ce moment. On parle parfois de se "débrancher le cerveau" ici, et je me dis que certaines discussions très longues n'aident pas trop. Mais elles ne sont pas mauvaises en elles-mêmes.
SnapBack a écrit :C'est sur que je n'aime pas lâcher le morceau quand je discute. Je peux faire un effort en postant moins, vu que ma démarche a évolué vers autre chose.
J'aime bien tes interventions en général, et je sais que c'est difficile de se freiner quand on a des trucs intéressants à dire, pour ne pas que la négativité des autres prenne trop d'ampleur. Je me sens méchante tout d'un coup... :| :emo: Discuter c'est très bien, c'est juste plus délicat quand ça tourne en rond et que ça devient trop négatif ou indigeste.

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 18:02
par Vata
Je précise que dans mon message, ce n'est pas le sujet des topics qui est en cause, je ne suis pas contre les polémiques, les avis contraires, les vidages de sacs (sur les topics adéquats bien sûr), les confrontations, les débats et tout ce qui fait partie d'un forum en tant que lieu de discussion.
C'est la tournure que certains topics finissent par prendre qui pose problème, le chipotage et l'auto apitoiement.

Snapback, j'aime également lire tes interventions, je les trouve souvent judicieuses, ce qui ne veut pas dire que j'adhère à chaque fois, mais c'est bien ça qui fait la richesse d'une discussion.

Quant à la création de ce topic, j'ai longuement hésité aprés avoir tenté différentes approches. Voyant le malaise s'installer un peu plus sans que personne n'intervienne, je n'ai trouvé que cette solution. C'est "violent", je le conçois.

En espérant que tout le monde finisse par retrouver ce pourquoi il s'est inscrit ici.

Et comme le dit la grand-mère de Courorth, Pouet pouet ;)

Re: Y'a comme un malaise...

Publié : 12 sept. 2015, 19:40
par Blue284
Manners a écrit :Ichor, ta réponse représente exactement ce que Mari voulait dire: la lourdeur

On s'en fou que l'espace numérique soit illimité,c'est pas la question. L'idée c'est de ne pas monopoliser un topic et d'inciter à un peu plus de légèreté et à moins d'auto apitoiement qui dure 20 pages.
Ce forum est fait pour se confier, dire où est le problème et tenter des choses pour s'en sortir.
Haha, le pire c'est tellement vrai xD Gros +1

En même temps Ichor t'as fail ton message là, t'as tellement tendu la perche.

Comme je te l'ai déjà dit d'ailleurs, c'est dommage que tu sois capable de nous pondre des messages complètement nazes parfois, parce qu'à d'autres moment tu dis des choses intéressantes. Et sans vouloir m'acharner sur toi, je comprend ceux qui disent que tu monopolises un peu trop les sujet : bientôt 1300 messages en tout juste 2 mois et demi... Quand je suis revenu sur le forum pour commencer réellement à participer, tu étais déjà tellement actif que j'ai cru que t'étais un ancien membre du forum tellement tu avais de messages... alors qu'en faite tu venais d'arriver.

Bon aller, je m'arrête là, on va croire que j'ai des choses à te reprocher ou que je m'acharne ^^

On parle un peu d'Ichor mais y'a aussi quelques autres personnes qui ont des messages pas toujours très foufous (plus que la moyenne, je veux dire)(ils se reconnaîtront). Bien entendu je ne remet pas leur droit de s'exprimer en question, après tout nous avons tous pour but d'avancer et d'essayer de nous en sortir, même si certains s'y prennent mal ils n'ont sans doute pas de mauvaises intentions (enfin, je crois)(je ne prétend pas être parfait non plus).

Pour ma propre participation... je répond aux messages quand je pense avoir quelque chose d'intéressant à dire, quelque chose qui puisse être un minimum pertinent. J'évite en général de poster juste pour dire "je suis d'accord" ou "+1", je préfère argumenter (quitte à faire des pavés et à me rapprocher de la limite des 4000 caractères). Je me suis aussi calmé sur ce que je pouvais dire parfois, au début je surestimais la capacité de mes convictions, je me rend compte que ce n'est pas aussi simple et qu'il faut du temps pour changer, donc balancer certaines phrases un peu hors norme en espérant être compris ça passe pas souvent ^^ Du coup maintenant j'évite de trop la ramener, ou alors j'y vais doucement et j'essaie d'être simple.

Je scrute régulièrement le forum et je ne participe pas partout, tout dépend du sujet. Être sur ce forum c'est pour moi un moyen de rester en contact avec mon désir de faire des rencontres, et pourquoi pas un moyen de m'exprimer et d'apporter une contribution (en toute modestie). J'en profite également pour récolter des avis sur mes propres interrogations, quand je ne sais pas trop quoi penser, pour essayer d'avoir de nouvelles idées et débloquer ma situation. J'essaie aussi d'aider les autres quand j'en ai l'occasion.