[Bonbenbof]

Noooon, c'est bloqué en France... C'en est presque trop drôle...

Ça me fait rire les droits d'auteurs dans le cas présent... Sachant qu'une des vocations de l'INA, c'est le partage des archives, je trouve ça complètement ridicule de géobloquer la diffusion de cette vidéo pour les Français... D'autant plus que moi, à l'étranger, je peux la voir...

Ensuite, Dreamz, il dit bien ses quatre vérités à Mitterrand... La réaction de ce dernier ne conditionne pas ce que Balavoine lui dit... Mitterrand, en homme politique aguerri reste, en apparence, "zen", et sa réponse est on ne peut plus démago...

(Et puis, hein, si je partageais l'avis de certaines personnes, je pourrais te dire que Mitterrand a vraisemblablement très mal pris l'intervention de Balavoine, puisque ce dernier en est mort...)

[traviata]

Tu ne me cites pas intégralement :

Malheureusement pour moi (et pour les autres en France ??) la vidéo est bloquée dans notre pays pour des raisons de droits d'auteurs (ou parce que politiquement incorrect )

Il n'a jamais été question que Balavoine déstabilise l'état, on a juste parlé de "dire leur quatre vérités aux gens".
C'est pas la même chose. Et pour cela il faut effectivement un courage que je ne vois pas plus que Bonbenbof dans notre entourage ...

[lesboy]

(Et puis, hein, si je partageais l'avis de certaines personnes, je pourrais te dire que Mitterrand a vraisemblablement très mal pris l'intervention de Balavoine, puisque ce dernier en est mort...)

Il y en a eu beaucoup de gens célèbres morts à cette époque.

[Dreamz]

il dit bien ses quatre vérités à Mitterrand... La réaction de ce dernier ne conditionne pas ce que Balavoine lui dit... Mitterrand, en homme politique aguerri reste, en apparence, "zen", et sa réponse est on ne peut plus démago...

Le souci c'est que tout homme politique chevronné peut répondre habilement pour le faire taire, le schéma de l'émission ne favorise pas un débat. On voit souvent cela dans les débats organisés par les médias entre un homme politique et un panel de citoyens, il les manipule comme il veut. Les choses sont plus productives quand l'homme politique est confronté à des experts de telle ou telle discipline.

Autre chose: ce qu'exprime Balavoine reste à l'état de révolte: il ne formule aucune proposition chiffrée, comment la financer, quels seraient ses impacts etc pour moi un discours sans propositions concrètes (mesures à prendre, financement) n'est pas super utile, je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire ?

Et puis, hein, si je partageais l'avis de certaines personnes, je pourrais te dire que Mitterrand a vraisemblablement très mal pris l'intervention de Balavoine, puisque ce dernier en est mort...

Là tu y vas un peu fort, théorie du complot ?

Et pour cela il faut effectivement un courage que je ne vois pas plus que Bonbenbof dans notre entourage

et bien faites preuve de ce courage alors.

Sinon, de manière plus générale, j'ai l'impression que vous deux (Traviata et Bonbenbof) êtes plutôt négatifs sur l'évolution et le fonctionnement de la société en ce moment

[traviata]

On peut dire ça, oui ...

Parce que toi, Candide, tu trouves que tout va bien ?

[Dreamz]

Parce que toi, Candide, tu trouves que tout va bien ?

Ta question n'est pas bienveillante: tu me qualifies d'ors et déjà de "candide" (terme péjoratif) et m'affuble de la pensée que "tout va bien". Tu n'attends pas de vraie réponse de ma part.

[traviata]

Dreamz, tu ne connais pas le "Candide" de Voltaire ? Celui qui dit en toutes circonstances "tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes" ?
Arrête de chercher l'insulte là où elle n'est pas.

[traviata]

faites preuve de ce courage alors.

Je ne dispose pas des moyens d'aller dire ce que je pense à l'écran. J'aimerais portant, même si je crains que ce ne soit pas très utile, hélas.

Mais dans ma vie quotidienne, et à mon échelle, j'essaie de mettre mes actes en phase avec mes pensées, quitte à en faire les frais, ce qui m'est arrivé plusieurs fois.

[Bonbenbof]

Le souci c'est que tout homme politique chevronné peut répondre habilement pour le faire taire, le schéma de l'émission ne favorise pas un débat. On voit souvent cela dans les débats organisés par les médias entre un homme politique et un panel de citoyens, il les manipule comme il veut. Les choses sont plus productives quand l'homme politique est confronté à des experts de telle ou telle discipline.

Mais manipuler l'opinion publique, et se la mettre en poche, c'est bien ça la démagogie... C'est clairement ce que fait Mitterrand... Il est très loin de proposer une argumentation claire et nette contredisant les exemples concrets que Balavoine lui présente... Il n'apporte aucune réponse... Et je doute franchement qu'il ait faire taire le chanteur... La seule chose qui empêche Balavoine de réagir, et ce dernier l'explique clairement lui-même, c'est qu'on ne lui donne que très peu de temps de parole... Et de toutes façons, qu'aurait-il a répondre à un Mitterrand qui ne fait qu'expliquer qu'il comprend sa réaction, et qui lui dit qu'il a parfaitement le droit de réagir ainsi...

Autre chose: ce qu'exprime Balavoine reste à l'état de révolte: il ne formule aucune proposition chiffrée, comment la financer, quels seraient ses impacts etc pour moi un discours sans propositions concrètes (mesures à prendre, financement) n'est pas super utile, je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire ?

Et? C'est justement à la politique d'apporter des solutions... Si les citoyens doivent se débrouiller eux-même, alors, autant se passer de nos hommes politiques... (D'ailleurs à ce sujet, la Belgique fonctionne quasi sans gouvernement depuis 400 jours... On est la preuve même, et je crois que certains étudiants risquent d'en faire leur sujet de thèse de fin d'études, qu'un pays peut se passer de gouvernement, d'hommes politiques... (En fait, si les règles du jeu sont clairement établies, et que le jeu en question fonctionne, celui ou ceux qui en ont écrit les règles n'ont plus rien à faire, et donc, on peut se passer d'eux...)... Mais bon, je m'égare...)

Soit... C'est mal connaitre Balavoine, que de penser qu'il n'avait aucune proposition chiffrée... Des idées, il en avait bel et bien... Le problème, c'est qu'on ne lui a jamais laissé l'opportunité de s'exprimer à ce sujet, une fois de plus...

Se révolter, quand les choses ne vont pas bien, même si on a pas de solution concrète à apporter pour que la situation évolue dans le bon sens, c'est un premier pas vers une prise de conscience, vers le changement...

Là tu y vas un peu fort, théorie du complot ?

J'ai bien dit "SI je partageais l'avis de certaines personnes..."...

Et à l'instar de Traviata, le courage, je l'aurais bien, mais je ne dispose pas de la tribune nécessaire... De plus, je ne suis certainement pas un orateur de talent... Et je ne suis pas sûr que les moutons qui nous entourent seraient disposés à retirer le chou-fleur qu'ils ont dans les oreilles, histoire de nous écouter... Mais qui sait... Oui oui, je considère effectivement que la société évolue mal... Et je n'ai aucune raison de m'en cacher...

Il y en a eu beaucoup de gens célèbres morts à cette époque.

Qui ça... Coluche? :boulet: On veut des noms...^^

[CybG]

En effet cher Bon, ce sont des jolis mots de Balavoine avec une réponse de Mitterrand en "renard politique", avec le président actuel ça aurait plus ressemblé à sa celebre replique du salon de l'agriculture. Cela s'est même perdu de nos jours, le respect (même dans un semblant hypocrite) des politiciens, maintenant c'est le cynisme qui reigne...

Malheureusement on est bien rentrés dans une période de décadence, un peu comme celle vécue par l'empire romain, et ça va durer des années voire des siècles... mais je ne vais pas m'étendre longuement sur ce sujet, je ne veux pas vous déprimer davantage. Le mieux qu'on puisse faire c'est essayer de vivre au mieux avec les moyens de bord en cherchant des moments de bonheur partagés avec notre entourage proche, dans notre vie réelle.