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Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 15:35
par Zack
Azrael a écrit :Mnp30 a écrit :qui ont toujours été naturel dans leur façon de s'entrainer
Tu veux dire qu ils prennent pas de m*rdes?
Oui certains exercices de films sont à éviter, c est bien pour faire le beau devant la caméra mais à quoi bon pour nous prendre des risques... Pour ma part je suis assez irrémédiablement sec pour ne pas me soucier de l assiette, je me contente d y mettre plus de protéines et de bouffer au max.
Mais une idée qui m occupe :
http://www.bodyscience.fr/?Le-mythe-du-developpement
Les 9 kg de muscles qu’il aurait gagné durant toutes ces années d’entraînement régulier égaleraient à 120 calories de plus à son taux métabolique au repos.
Voilà qui remet en question les 80 calories/kilo de muscle à maintenir par jour (énorme quand on bouffe déjà beaucoup), qu en pensent ceux qui pratiquent depuis longtemps?
Mouais, ils prennent des exemples extrèmes pour appuyer leur thèse, pas sûr que ce soit très objectif.
Pour prendre 9 Kg de muscle sec, une fois passé le stade de débutant, ça requiert des années et des années d'entrainement (je parle sans dopage)
Ce qui est sûr c'est que 9 Kg de muscle consomme plus d'energie que 9 Kg de graisse, et qu'un mec musclé a un métabolisme plus élevé qu'un mec gros (à poids égal)
Si tu veux mon avis, je pense que cette histoire de 80 Kcal/kilo de muscle est vrai pour les premiers kilos, mais que ce n'est pas linéaire et que le corps optimise sa gestion au bout d'un moment (le corps humain a de formidables capacités d'adaptation, bien au delà de ce que les gens s'imaginent).
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 16:39
par rooter
A titre de rappel (à tout hasard) :
Un régime très protéiné est très mauvais pour la santé. Ils favorisent à mon avis les maladies du système circulatoire et de la régulations (diabète, maladie cardio-vasculaire,...).
Ces régimes, dont le régime Duk0n (pardon, Dukan) ne sont pas basé sur une hygiène de vie, alimentaire ou non, mais sur une intoxication alimentaire.
Voilà, c'est tout pour la moral :)
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 16:44
par mtair
Euh... je viens confirmer les dire de père la moral euh pardon de rooter ;)
Toute les personnes que je connais qui ont suivi un régime hyper protéiné (même sur une courte durée) se sont retrouvés avec souci de santé parfois grave...
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 16:47
par Mnp30
On as pas besoin de faire des repas ultra proteiné pour avoir un corps musclé il suffit de savoir mangé correctement et sainement.
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 17:01
par katy81
rooter a écrit :A titre de rappel (à tout hasard) :
Un régime très protéiné est très mauvais pour la santé. Ils favorisent à mon avis les maladies du système circulatoire et de la régulations (diabète, maladie cardio-vasculaire,...).
Ces régimes, dont le régime Duk0n (pardon, Dukan) ne sont pas basé sur une hygiène de vie, alimentaire ou non, mais sur une intoxication alimentaire.
Voilà, c'est tout pour la moral :)
je suis de ton avis tout excès comme toute restriction est mauvais pour le corps .. et il vous le fait payer un jour où l'autre
signé la grande gourmande xD
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 17:16
par Striple
Tout en excès est mauvais, même le lait. Oui oui, c'est une source de traumatisme dans ma jeunesse.
Seule chose dont on peut abuser sans crainte, c'est le sexe :yes: Alors n'ayons plus peur, on peut y aller les yeux fermés 8D
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 17:43
par Zack
Le regime dukan repose sur le fait que les proteines ont un effet rassasiant supérieur au autre nutriment et que le corps a plus de mal a les transformer en graisse pour les stocker. Néanmoins, comme les gens mangent que ça, ça pose 2 problèmes :
- Ils manquent d'un tas d'autre chose (vitamines, minéraux, acides gras essentiels)
- Le corps ne se sert pas de l'intégralité des protéines ingérées et les excrètent par les reins. De plus, l'acidité sanguine augmente fortement (acidose métabolique)
Pour une personne lambda, le régime dukan est dévastateur pour la santé. Pour un culturiste ou plus modestement un gars qui fait de la muscu et cherche à prendre de la masse musculaire, il n'y a pas d'excès de protéines, puisque dans ce cas là, elles sont utilisées pour construire du tissu. Il n'y a donc pas de trop plein à évacuer (sauf si le mec abuse vraiment). En revanche, l'acidité sanguine augmente quand même. C'est pour ça qu'il ne faut pas faire n'importe quoi. D'autre part, l'alimentation du culturiste ne se limite pas qu'aux protéines. Celui qui pense grossir en ne mangeant que ça a tout faux. Il faut des glucides en quantité astronomique (si possible à faible IG sauf autour de l'entrainement où on peut prendre des glucides à haut IG) et biensûr des acides gras de bonnes qualité (jaune d'oeuf, poissons gras, amandes, noix, huile d'olive ou de colza). Il doit aussi manger une grosse quantité de légumes pour leur effet basifiant sur l'organisme et contrebalancer l'acidose engendré par les protéines (voir indice Pral des aliments). Et enfin si possible, boire une eau riche en bicarbonate, également dans un but de neutraliser l'acidité.
Voici les apports recommandés en protéines :
Personne lambda : 0.5g par kilo de poids de corps / jour
Sportif : 1gr par kilo de poids de corps
Musculation : 1.5 à 2g par kilo de poids de corps
Bodybulder pro : jusqu'à 3gr par kilo de poids de corps
Tout comme pour les glucides, il y a aussi une notion de protéine lente ou rapide. Les protéines rapides (œufs, whey) sont à manger/prendre autour de l'entrainement, les protéines lentes (fromage blanc par exemple) plutôt le soir au coucher
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 18:05
par rooter
En fait, le corps utilise et constitue les réserves énergétiques dans cette ordre : oses / lipides / protéines.
La méthode Dukan consiste à organiser une diète pour les oses (assez facilement, les réserves ne sont pas si grande dans les muscles et le foie), ce qui provoque, par l'actions des hormones, la dégradation des lipides en corps cétoniques (en cours de dégradations). Le problème, c'est qu'on ne peut pas tous faire, avec des lipides. Le corps a besoin donc de certains acides aminés (si les oses luis sont refusé) pour éviter des carences, d'autant plus que le stock de protéine n'est pas si grand (il n'a pas fonctionnellement le rôle de stockage d'énergie, dans un organisme, les protéine ont un rôle actif, comme les enzymes). Les problèmes sont variés (par exemple le maintiens d'hormones à des taux très bas ou excessif pendant une longue période, ce qui peut avoir des conséquences sur leurs récepteurs, ou le fait que les "corps cétoniques" sont assez toxiques dans le sang).
Pour info, les tissus biologiques sont composés des trois familles de molécules (et d'autres choses encore).
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 18:37
par Zack
En fait, le corps utilise et constitue les réserves énergétiques dans cette ordre : oses / lipides / protéines.
La méthode Dukan consiste à organiser une diète pour les oses (assez facilement, les réserves ne sont pas si grande dans les muscles et le foie), ce qui provoque, par l'actions des hormones, la dégradation des lipides en corps cétoniques (en cours de dégradations). Le problème, c'est qu'on ne peut pas tous faire, avec des lipides. Le corps a besoin donc de certains acides aminés (si les oses luis sont refusé) pour éviter des carences, d'autant plus que le stock de protéine n'est pas si grand (il n'a pas fonctionnellement le rôle de stockage d'énergie, dans un organisme, les protéine ont un rôle actif, comme les enzymes). Les problèmes sont variés (par exemple le maintiens d'hormones à des taux très bas ou excessif pendant une longue période, ce qui peut avoir des conséquences sur leurs récepteurs, ou le fait que les "corps cétoniques" sont assez toxiques dans le sang).
Pour info, les tissus biologiques sont composés des trois familles de molécules (et d'autres choses encore
Tiens moi j'aurais tendance à séparer ces 2 notions de régime.
D'un côté, régime dukan : quasiment que des proteines et donc effectivement carences en acides gras et le corps qui entre en état de cétose.
Pour la muscu, très mauvais plan, car baisse drastique de la testostérone et de l'hormone de croissance (entre autre)
Et il y a aussi ce qu'on appelle la diète cétogène, comprenant lipide et protéine. Dans ce cas, le corps ne manque donc pas d'acide gras mais les glucides sont réduits au strict minium. Il est pas rare de voir des gens descendre sous les 50 gr de glucides à la journée.
Le principe de ce régime c'est qu'on considère que l'insuline empêche la fonte adipeuse. Donc on va chercher à en produire le moins possible en ingérant le moins de glucide possible et biensûr les seuls glucides ingérés ont des index glycémique faible (légume, légumineuse, céréale intégrale). Biensûr, c'est très efficace, on font comme un cornet de glace au soleil, mais sur une longue période, être tout le temps en cétose à des conséquences néfastes, c'est pour ça que ces diètes sont à réserver à des courtes périodes (par exemple, atteindre un objectif de poids avant une compétition)
Re: Musculation+vetements
Publié : 18 juil. 2014, 20:27
par gronul
"dragon fly" testé et transformé en "gronul fly" xD
Rien que la chandelle c'est déjà casse gueule (banc de muscu pas très stable),en suite la descente c'est un peu hard mais j'ai pas était très bas (un peu mieux que 45° ).Pour la remonter c'est nettement plus facile que la descente je trouve.
Maintenant j'ai la partie haute du grand droit qui brûle mais ce n'est pas douloureux (je dirais peut être pas pareil demain :D )
Par contre c'est dur de se tenir ,j'ai la marque de mon banc tatoué entre mes 2 omoplates et j'ai pas un bon équilibre du tout quand mes pied atteigne le haut.
Donc au final 3 "gronul fly" 1 min de repos puis 2 "gronul fly" 1 min 30 de repos et 3 "gronul fly" xD
La prochaine fois (me connaissant se sera dans 3 mois) je ferai peut être des temps de repos plus long car je pense que c'est plus lourd que les abdos classique.