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Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 16:51
par SnapBack
Je ne pense pas que le système actuel du recrutement favorise les bonimenteurs car sinon, tout le monde prendrait les beaux parleurs.
L'école ne pourra jamais tout apprendre si ce n’est une base amenée à évoluer. Chacun, chacune, on n’a pas d’autres choix que de se débrouiller. Personne ne nous tiendra par la main pour nous aider. Même ici dans le cadre de la VT où on retrouve la thématique de la sélection.
L’encouragement, je considère déjà ça comme une aide précieuse.
En ce qui concerne la compétition, un grand constructeur automobile japonais disait que l’on perdait beaucoup avant de réussir. Seuls les coriaces, les obstinés tiennent le coup... Je conçois le côté "loi du plus fort" mais la vie est ainsi et les personnes ont toutes leurs limites dans l’aide à autrui.
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 16:52
par VACN
En plus, derrière, on fait aussi en sorte que travailler soit indispensable.
Ce serait du facultatif, pour trouver un meilleur emploi, je ne dirais pas non ; mais là c'est la réussite ou la galère, tu parles d'une saine compétition...
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 16:54
par SnapBack
Je suis réaliste.
Voir les autres réussir ou être en couple me touchent... mais je fais ma vie, je trace ma route.
Sans rendre de compte à quiconque, j’avance toujours selon mes envies et en étant bienveillant.
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 16:55
par VACN
Effectivement, c'est bien de chercher à être meilleur que soi-même. Cependant, pourquoi tous les efforts devraient revenir aux mêmes, sachant que la situation pourrait être améliorée par d'autres bouts ?
Perso, je compte bien vivre ma vie aussi loin que possible de ce système.
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 16:57
par SnapBack
On ne mène pas une révolution seul.
De plus, je n’aime pas l’idée du groupe...
J’ai eu et j’ai difficile mais je reste une âme indépendante.
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 17:06
par VACN
Je ne parle pas de révolution.
D'ailleurs, je n'aime pas le concept, ça m'évoque une période de violence aveugle et un terreau fertile pour de nouvelles injustices. Une révolution met un terme à un cycle... et en commence un autre. Elle fait partie d'un système cyclique, comme la Terre fait une révolution autour du Soleil, pour finalement revenir au même point.
Je n'aime pas non plus la propagande ni ceux qui la répandent, même quand je suis d'accord avec son message.
Je suis aussi du genre indépendant, du coup...
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 17:13
par SnapBack
Je conçois qu’on soit affecté par ce concept qu’est la sélection.
Mais même sur ce forum, personne n’y échappera.
D’autres réussiront, certains et certaines se casseront encore la figure jusqu’à réussir.
Nous sommes évolutifs et rien n’est gravé à jamais dans le marbre bien que beaucoup galèrent.
Je pourrais pleurer toutes les larmes de mon corps contre "le système", les règles ne changeront pas.
Et si les règles ne changeront pas, c’est moi qui m’adapterait tout en gardant des valeurs qui me sont chères.
Seul le concret compte pour moi, qu’importe le temps que l’on met pour y arriver.
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 17:18
par Azrael
SnapBack a écrit :L'école ne pourra jamais tout apprendre si ce n’est une base amenée à évoluer. Chacun, chacune, on n’a pas d’autres choix que de se débrouiller. Personne ne nous tiendra par la main pour nous aider.
Je veux bien que l'école ne puisse pas tout nous apprendre, et qu'on continue à apprendre un peu tout seul, mais elle est quand même censée nous servir à quelque chose l'école. Quand moi j'ai un diplôme où la réussite est à moins de 50% en moyenne chaque année (alors ce serait quand même bien qu'il vaille quelque chose), que j'obtiens ce diplôme avec une bonne marge et qu'il est censé me rendre apte sur un poste, pour que la plupart des entreprises trouvent que je suis loin d'avoir le niveau et ne veulent pas m'embaucher... Et que quand si je veux continuer à m'améliorer, c'est des mois pour une évolution somme toute relative et moindre, qui est loin de m'assurer le succès... Je suis désolé il y a bel et bien un problème, un énorme dans certains secteurs et certains même qui sont censés recruter. Souvent l'école n'est absolument pas au fait des exigences en entreprise.
SnapBack a écrit :Seuls les coriaces, les obstinés tiennent le coup...
Nul doute qu'il y a aussi des coriaces et obstinés à la rue... Rien que le fait de ne pas avoir de famille ça peut changer pas mal de choses...
SnapBack a écrit :Je conçois le côté "loi du plus fort" mais la vie est ainsi et les personnes ont toutes leurs limites dans l’aide à autrui.
C'est surtout le système actuel qui est comme ça (pour ledit sujet) et non la vie. Je suis d'accord qu'il y a des limites dans l'aide à autrui, mais encore une fois les richesses sont très mal réparties, le problème est bien plus ici qu'ailleurs.
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 19:31
par Lux
Ça dépend de quel diplôme on parle. Hormis les formations professionnelles, je rappelle quand même que le but de l'université est de produire des chercheurs. L'énorme erreur étant de croire qu'en sortant de la fac on va pouvoir être un professionnel...
Maintenant, la compétition qui peut sembler contre-productive permet quand même parfois de sortir le meilleur de certains. Mes expériences professionnelles m'ont personnellement beaucoup appris et aidée ; je n'ose imaginer ce que je serais devenue si par principe j'avais acté que travailler c'était un monde injuste et que je n'avais même pas essayé d'y mettre le pied.
Il y a des expériences terribles, je peux d'autant mieux en parler que ça vient de m'arriver ; mais je crois qu'on y apprend malgré tout beaucoup.
Ce qui ne signifie pas que le système fonctionne : il est extrêmement faillible et je pense que les nouvelles réglementations ne font que le fragiliser. Mais il reste des méthodes pour améliorer nos droits, malgré tout.
Re: Etat d'esprit du moment
Publié : 16 févr. 2018, 20:01
par Azrael
Lux a écrit :Ça dépend de quel diplôme on parle. Hormis les formations professionnelles, je rappelle quand même que le but de l'université est de produire des chercheurs. L'énorme erreur étant de croire qu'en sortant de la fac on va pouvoir être un professionnel...
Je n'ignore pas ce fait relativement connu en ce qui concerne la fac, mais perso j'ai suivi un BTS qui était effectivement censé me rendre capable en entreprise.
Lux a écrit :Mes expériences professionnelles m'ont personnellement beaucoup appris et aidée ; je n'ose imaginer ce que je serais devenue si par principe j'avais acté que travailler c'était un monde injuste et que je n'avais même pas essayé d'y mettre le pied.
Pour moi, ça fait longtemps que je ne vois pas ce que j'apprends d'intéressant, j'apprendrais plus et m'aiderais bien plus dans tout autre domaine, si je n'avais pas à travailler pour les finances, et je ne peux m'empêcher de penser que c'est la même chose pour bien des gens, voire la plupart. Les débuts à l'école je veux bien (apprendre à lire etc etc), mais au bout d'un moment, je vois peu de bénéfices qu'on ne pourrait avoir hors du monde de l'entreprise, bien plus rapidement et efficacement.
Au contraire : en m'obligeant à être là durant tant d'heures, à voir des gens que je n'aime pas et qui ne sont rien pour moi, à devoir les subir, à la fin de la semaine j'ai envie d'être tranquille tout seul, je vais moins vers les autres et fait moins d'efforts, j'ai besoin de me reposer, peux moins me permettre d'être curieux et d'apprendre en dehors de ce boulot-là, globalement ça ralentit mon évolution, et ça nuit à mes chances dans les domaines où je peux avoir de vrais ambitions. Bref, je n'ose pas imaginer ce que je serais devenu si je n'avais pas eu besoin d'y mettre le pied.