Virginité tardive

Merci SnapBack pour la correction. Pas de problème, godfreyho. Je comprends qu'en faisant une citation avec une autre imbriquée, on peut effacer du texte de manière inappropriée vis-à-vis des auteurs. Je tenais juste à pointer l'erreur pour qu'elle soit corrigée.

Mais tu as bien fait!

resO a écrit :les victimes sont jusqu'à présent plus nombreuses chez les femmes donc par défaut la "priorité" est de pouvoir les protéger si elles font partie du plus grand nombre.

Je pensais que la priorité serait de protéger toutes les victimes... De considérer chacune individuellement, sans se soucier de la fréquence à laquelle les personnes du même genre qu'elle subissent les mêmes violences. Manifestement, j'avais tort. Désolé, je n'arrive pas à voir en quoi le fait qu'un groupe soit plus représenté parmi les victimes de violence implique qu'on devrait se concentrer sur ce groupe à l'exclusion des autres.

Je veux juste dire que ce groupe est plus visible. Qu'est-ce que tu sous-entends??


Et qu'est-ce qui te permet d'affirmer que les hommes victimes ne sont pas pris en charge ?? S'il y a bien une association qui a été créé pour eux, (en plus de celles pour les femmes)c'est pas pour rien même si leur action est moins mise en avant ou que le nombre d'hommes victimes est minoritaire je te l'accorde . Enfin dans ce cas, tu devrais la contacter si tu veux en savoir plus.
Et il y a d'autres structures contre les violences envers les animaux, les enfants, les personnes âgées....si on se renseigne bien.

Si on doit s'amuser à comparer/hiérarchiser les violences, on n'en finit pas.....

Bon, en vrai, il y a effectivement une grosse faiblesse dans al prise en charge des hommes victimes de violence (d'après des amis travailleurs sociaux). A titre personnel, je pense que si les mecs consacrait leur énergie à venir en aide aux victimes plutôt qu'à empêcher les femmes d'en avoir, ça avancerais sûrement un peu plus vite. Le sexisme joue un rôle évident, dans les deux cas.

Je ne sous-entend rien du tout, et depuis le début, je n'affirme pas que les hommes ne sont pas pris en charge. C'est comment on parle de la violence conjugale qui me dérange.

Je suis bien d'accord qu'il ne faudrait pas hiérarchiser les violences, sauf en termes de gravité. Mais c'est justement ce qu'on fait implicitement en ne parlant que des cas de violence d'un homme envers sa compagne.

Ajouté 5 minutes 54 secondes après :
Comme quand quelqu'un disait que "ce serait bien qu'il y ait des centres d'accueil pour les hommes, histoire que ce soit aux agresseurs de quitter le domicile conjugal et non aux victimes". Ça équivaut à dire que la victime ne peut être qu'une femme, et l'agresseur qu'un homme.

Dans l'idée, je suis d'accord que ce serait bien d'obliger le/la responsable à partir de chez lui/elle, et non à sa victime. Mais on se sent obligé de genrer cette idée. Je croyais pourtant qu'il ne fallait pas enfermer les gens dans des rôles prédéfinis suivant leur genre.

Lux a écrit :Comme quand quelqu'un disait que "ce serait bien qu'il y ait des centres d'accueil pour les hommes, histoire que ce soit aux agresseurs de quitter le domicile conjugal et non aux victimes". Ça équivaut à dire que la victime ne peut être qu'une femme, et l'agresseur qu'un homme.

Tu peux dire que c'est Lux hein... je reconnais cette citation qu'elle avait faite.
Quand elle disait ceci, elle pointait surtout du doigt que la honte et la vie chamboulée devait changer de camp : ce sont les femmes agressées qui partaient pour reconstruire leurs vies.

Ce doit être l'agresseur qui devrait être puni en "partant", en voyant sa vie se transformer suite à ses choix.

EDIT : rooter pensait quelque chose de similaire, mais on (nous, les mecs) devrait plus plaindre les gars qui frappent leurs copines que de se plaindre sur le "genre" de ce problème.

Mais encore une fois, ce qui est amusant, c'est qu'on a beau répéter 50 fois qu'il ne s'agit pas de prioriser les violences, mais plutôt de mettre en lumière celles qui sont issues d'un système social sexiste, c'est comme si on pissait dans un violon. Littéralement.
Les femmes ne sont pas davantage victimes de violences conjugales "par accident", et on ne décide pas d'en parler en priorisant la "majorité". En réalité, les femmes sont victimes car nous vivons dans une société sexiste où on apprend aux hommes à frapper, à être violents, où on leur apprend que les femmes ne méritent parfois pas mieux qu'une bonne raclée. J'ai vu passer une vidéo sur Facebook, qui date il me semble des années 70, où des hommes étaient interrogés sur les violences faites aux femmes : une bonne partie d'entre eux explique, dans le plus grand des calmes, que les femmes souvent le cherchent bien, aiment bien ça, qu'il est normal de taper sa femme, etc. Il ne s'agit pas juste d'un HASARD ou d'une simple STATISTIQUE : cette réalité-là est la résultante d'une inégalité sociale entre les hommes et les femmes, où la course à la virilité s'exprime toujours par la violence de l'un sur l'autre.
Par ailleurs, pardon de le rappeler, mais les hommes victimes de violences (conjugales ou sexuelles) le sont, dans la majorité des cas, par des agresseurs masculins. Parce qu'il s'agit là encore de dénier à l'autre sa place d'homme viril et d'en faire une "femmelette" en le violant ou en le frappant. Même dans un couple homosexuel, cette violence est le rappel d'une virilité toxique qui ne sera abolie que lorsque la société ne sera plus sexiste.

Pour votre bonne information, quand on parle des hommes morts sous les coups de leur conjoint, on parle d'un chiffre dix fois inférieur à celui des femmes tuées par leurs compagnons. Et les femmes qui tuent ont été, dans 60% des cas, victimes de violences avant d'en arriver à tuer leur compagnon.
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... te_1724283

Encore une fois, sachons de quoi on parle et pourquoi on en parle. Condamner le sexisme, c'est permettre à chacun, homme comme femme, de réussir à s'épanouir davantage de la manière dont il a envie de s'épanouir, quelle que soit son orientation sexuelle, son genre, etc. En revanche, ce n'est certainement pas en cherchant à minimiser la réalité quant à ce que subissent les femmes, et à essayer de tout aplanir comme si tout se valait (oui, une mort vaut une mort ; en revanche, certaines s'inscrivent dans une inégalité sociale, une discrimination systémique qu'il faut à tout prix combattre ; un fait divers, aussi tragique soit-il, reste un fait divers), qu'on fera avancer la cause commune (car oui, le féminisme fait autant de bien aux hommes qu'aux femmes).

Lux a écrit :qui date il me semble des années 70, où des hommes étaient interrogés sur les violences faites aux femmes : une bonne partie d'entre eux explique, dans le plus grand des calmes, que les femmes souvent le cherchent bien, aiment bien ça, qu'il est normal de taper sa femme, etc.

bah j'entendais ça de certains gars de ma génération quand j'avais à peine 20ans donc bon certaines mentalités n'ont pas évoluées. Tout comme on j'entends par moment encore aujourd'hui que les femmes ne sont bonnes qu'à rester à la maison, faire des gosses et la bouffe et ça va d'hommes de 20 ans à plus de 50

Et pour les femmes qui doivent quitter leur logement dans la précipitation dans une majorité de cas, elles partent avec leurs enfants donc le centre d'accueil pour les hommes seraient effectivement plus judicieux.
pour ceux (et celles ) qui ne l'ont pas vu regardez le téléfilm ou lisez le livre de Alexandra Lange et malheureusement il y en a encore beaucoup.

Le plus incroyable c'est que des mecs comme ça trouvent des femmes qui veulent bien d'eux...