Pozor a écrit :
Vouloir limiter en quantité l'immigration pour faciliter l'intégration et l'assimilation, ce n'est pas de la xénophobie, ça va même dans l'intérêt des personnes migrantes.
Pardon, mais ça c'est ton idéologie, pas une vérité absolue. Je pense que l'assimilation n'est pas nécessairement une évidence pour le vivre ensemble, et je pense aussi que de jouer les grands cœurs qui n'ont pas de quoi faire vivre les étrangers, quand on voit finalement qu'ils sont si peu nombreux à venir chez nous (il y en a bien plus dans les pays limitrophes des guerres au Moyen Orient) et qu'on a largement de quoi les accueillir (on a de quoi supprimer l'ISF, on a de quoi mettre en place le CICE sans demande de contrepartie, on a des tonnes de logements vacants notamment dans les grandes villes : on a probablement de quoi accueillir des migrants) est un discours lepéniste qui malheureusement se répand beaucoup ; et je pense que, très clairement, quand le FN met en avant notre "impossibilité" à accueillir les migrants, il est bien question de faire de la xénophobie à peu de frais. Bien évidemment que le Pen a nettoyé son image et qu'elle met de nouveaux mots sur les anciennes réalités qu'elle défend (défense des travailleurs, par exemple, elle qu'on n'a jamais vue dans une seule manifestation et qui n'ouvre jamais la bouche quand on tape sur la SNCF ou le code du travail ; et puis on va parler de "critique religieuse" pour ne pas dire, clairement, qu'on n'aime pas les arabes), mais il faut être bien naïf pour croire à ce nettoyage. Encore une fois, libre à toi de défendre un parti qui balance des bêtises aussi grosses que la tour Eiffel (je réentendais ce matin son délire sur l'écu et l'euro comme ancienne monnaie d'échange entre entreprises, un délice).
Pozor a écrit :Ce qui m'agite, c'est que ces abrutis détruisent le mouvement social car les médias vont associer ces violences à la manifestation sociale. Tu te rappelles de ces coups de marteau dans les vitres d'un hôpital en marge d'une manifestation pour le Droit du Travail et les services publics ? Madame ou monsieur Tout-le-monde devant sa télé prend peur et se dit qu'il vaut mieux soutenir le gentil libéral du centre pas extrémiste.
Justement les gens ne votent pas FN en majorité car ce parti n'arrive pas à casser le lien avec sa frange la plus extrémiste. FI doit réussir à le faire.
Non mais : antifas ne veut pas dire casseurs, et d'une ; et ensuite, libre aux gens d'être suffisamment stupides pour s'exciter sur trois vitrines pétées quand il y a des gens qui se suicident à la Poste, chez Orange ou dans certaines grandes entreprises. Ca les regarde, s'ils s'imaginent que le problème principal en France, c'est de péter des abribus en manif.
Encore une fois, la FI ni aucun mouvement politique (ce sont des anarchistes, les gens dont tu parles) n'ont aucun lien avec les antifas. Tu mélanges tout, et tu ne sais visiblement pas de quoi tu parles. Les antifas que je peux connaître n'ont généralement que mépris pour la FI — mais tu peux continuer à propager des mensonges et des amalgames si ça t'amuse.
Pozor a écrit :Je comprends ce que tu veux dire, mais je trouve ça peu comparable. Que les femmes parlent de sujets intimes qui ne concerne pas les hommes, soit. Mais le racisme et la colonisation, c'est bien une idéologie voulant un rapport de domination d'une ethnie envers une autre. Les 2 ethnies doivent faire partie de la même solution pour mieux vivre ensemble. Ce n'est pas en créant de la ségrégation ou du communautarisme qu'on va y arriver. Cela fait monter les tensions, augmente la méfiance mutuelle et alimente le racisme. Une personne blanche peut très bien lutter contre le racisme en reprenant une réflexion limite d'une autre. Le racisme est lié à une mentalité, pas à une couleur de peau.
Et comme dit SnapBack, que fait-on des "inclassables", des métisses ? Pourquoi devrait-on classer par rapport à ça ? C'est pour ça que je dis que la gauche libertaire détruit la citoyenneté et dans cette veine, les camps décoloniaux sont anti-républicains, car différencialistes.
Pas comparable ? pas comparable de parler de ce que tu vis au quotidien et que personne, à part ceux qui sont dans ton cas, n'est capable de comprendre ?
Détrompe-toi deux secondes sur le forum "femmes" : il ne s'agit pas de parler de problèmes gynéco. Y'a même des topics sur le forum général qui s'ouvrent à ce sujet, ce n'est pas vraiment ça qui dérange les femmes. Non, ce qui dérange les femmes, c'est que des gens qui n'ont pas le vécu qu'elles ont (sur les questions de harcèlement, de pression sur le physique, sur les relations avec les hommes) viennent leur donner des leçons car ils sont incapables, ne serait-ce qu'une seconde, de se mettre à leur place.
Il n'y a aucune ségrégation quand on organise des groupes de parole ou de réflexion sans mixité ethnique ou sexuelle. Il faut vraiment être stupide pour penser ça : la ségrégation, c'est quand on refuse à un noir un appartement, c'est quand on lui explique à pôle emploi qu'il peut devenir videur quand son CV à bac + 5 est rejeté par tous les employeurs potentiels. Ça, c'est de la ségrégation ; et ce mec-là, parfois, il a envie d'en parler avec des gens
qui comprennent ce qu'il a vécu, et pas avec des gentils blancs qui croient tout connaître du racisme et vont venir répéter 15 fois : "mais non franchement le racisme moi j'en vois pas, je sais pas de quoi tu parles".
Je milite suffisamment, et dans des espaces suffisamment différents, pour savoir que la parole est TOUJOURS occupée par les mêmes. Toujours. Il n'y a parfois qu'un moyen pour faire évoluer les choses : s'organiser en non-mixité, pour ne pas avoir à passer ses journées à rassurer les gentils hommes blancs qui viennent dire que eux, ils sont pas racistes, que eux, ils sont féministes (alors que généralement ils sont pétris de préjugés et dans le cas du féminisme, les pires machos possibles). L'ego des dominants, à un moment donné, on en a marre d'avoir à se le taper dès qu'on veut évoquer des situations personnelles, des discriminations vécues.
En ce qui me concerne, je ne suis pas fragile au point de me sentir "agressée" ou "discriminée" parce qu'un groupe de parole ne veut pas de moi. Je me dis qu'ils ont le droit, aussi, de s'organiser comme ils le souhaitent, et quand ma présence sera souhaitée, alors je serai là. Il faut prendre conscience aussi des milliards de conneries qu'on débite quand on ne sait pas de quoi on parle : et quand on en prend conscience, on accepte de ne pas être toujours sollicité pour des réflexions d'ordre social ou politique.
Je réitère : un groupe de parole, un camp de réflexion sur des questions sociales, ce ne sont pas des lieux publics, ce sont des lieux militants organisés comme le veulent les organisateurs. La question est toujours : comment on fait avancer la lutte, et parfois, pour organiser cette lutte, ben on n'a pas besoin de tout le monde. Perso, je suis dans un syndicat, et j'ai pas envie de me taper tous les teubés à grande bouche à chaque fois que je fais une réunion pour m'expliquer comment militer, alors qu'ils n'y connaissent rien. Mais j'imagine que je nuis aux principes républicains, à la laïcité et à la gentillesse des chatons.
