Virginité tardive

Encore faut-il le vouloir, et pour ça admettre que ce qu'on a fait jusque-là ne fonctionne pas et donc, quelque part, qu'on a tort

Tout à fait Gilles !! et je vais abonder dans ton sens ! Ma psy au début m'a plusieurs fois demandé si j'étais satisfait de ma vie !! évidement non !
Donc ce que j'avais fait , vécu , jusqu'alors n'était pas LA solution , et je répète sans cesse ce qu'elle m'a martelé !!!
" FAIRE AUTREMENT "
Notre manière de faire , de vivre , de sortir , ( ou pas ) n'arrange rien à notre situation ?? Il faut trouver autre chose !!!
Mais il ne faut pas croire que les autres vont faire les choses à notre place ou venir vers nous , nous aborder , nous proposer des choses !! NON !! il faut faire les choses ! Et ça demande bcp d'abnégation , parce que c'est long , ça ne tombe pas tout cuit du ciel !! Et il faut lutter contre les périodes de découragement , ( comme dit le grand poete MOSCATO : il faut s'y filer au mastic ! )
C'est compliqué ( alors qu'on a l'impression que c'est simple pour d'autres ) mais c'est ainsi !!
Si on veut s'en sortir !! il faut en baver !!
C'est malheureux mais c'est à ce prix !!

:| J'aime pas cette idée que vous avez de nous deux ''vos remarques ne servent à rien''

Rome ne s'est pas faite en un jour et pour étayée mes dires je vous verrez remarquez qu'Horus à été très soft hier sur le topic. Je sens même qu'opus41 à bousculer ses idéaux.

Vous le savez bien, il faut du temps pour évoluer. Vos messages ne sont pas écrit en vain, c'est bête à dire mais par-exemple je raccourcie mes phrases autant que faire se peut. Je prends le temps de me relire. C'est des petites correction certes ! mais bénéfique pour ceux qui prennent le temps de lire les écrits de chacun. A la base, je n'y ai pas pensé. Par contre, c'est peut-être un petit peu plus difficile de dépasser ses aprioris sur les femmes(j'j'emploie terme exprès)

Je vais croire à de la stigmatisation de la part de certain(e) car où est le fiel pour une fois ? :D

JCL a écrit :Et encore, mon exemple est méga-foireux par rapport à ce que je tente difficilement d'expliquer (et pourtant, ce n'est pas compliqué).

Je ne le trouve pas si foireux que ça, ton exemple, et j'ai tout à fait compris où tu voulais en venir.
Il est clair que le point de vue que l'on a en disant que l'on plaît à personne n'est pas forcément la réalité puisque potentiellement une personne qui sera timide n'ira pas forcément vers nous. Le problème, c'est qu'on ne peut pas forcément le savoir, et que potentiellement, si on est nous-même timide, elle ne le saura pas non plus si elle nous plaît.
La question est de savoir comment faire à ce moment-là... Et pour le coup, il n'y a pas de solutions miracles, il faut simplement tenter sa chance, ce qui n'est évidemment loin d'être simple en réalité.
Mais clairement, si on reste passif, sauf gros coup de chance, ça ne risque pas de bouger.

cidersky a écrit :C'est ce que j'aime bien chez toi justement ! tu as ton point de vu et quoiqu'il puisse se dire à ton encontre, tu as en rien à faire, après, bon, le négatif, c'est qu'il y a peut-être du bon dans le lot ! tout est pas forcément à jeté.

C'est sûr, c'est tellement mieux de rester campé sur ses positions sans se remettre en question...

Quand je vois la réponse faite à Manners, mais OMG quoi... Alors certes, sa remarque était une petite pique, mais en même temps, c'était mérité, même si ça ne semble pas fonctionner pour qu'une remise en question puisse être enclenché du côté d'Horus.

Quant au sujet initial, j'ai été beaucoup rejeté, mais je ne suis pas devenu misogyne pour autant.

traviata a écrit :Je pense que vous devriez, Horus et Cidersky, fonder un forum rien que pour vous deux, une sorte de bocal où vous pourriez tourner en rond sans être importunés par nos remarques désagréables qui de toute façon ne servent à rien.

Je suis assez d'accord avec ça. Même quand on fait une remarque humoristique pour détendre l'atmosphère, en retour on n'obtient que de l'agressivité. Autant qu'ils aillent discuter de tout ça dans un endroit où les gens seront d'accord avec eux et cesseront de leur dire qu'il faut peut-être regarder les choses autrement.

Je rejoins Pierre (je fais ma fayote, moi aussi) sur la question des femmes battues. C'est simpliste de penser qu'une femme battue est une idiote et une personne qui aime qu'on lui fasse du mal. Il s'agit là d'un conditionnement psychologique profond, d'une souffrance très grave et bien réelle, qu'on ne peut pas résumer par l'argument de la bêtise ou du masochisme. Il est évidemment facile de juger ça de loin, mais les femmes battues se retrouvent très souvent dans des situations de dépendance affective et économique qui rendent très difficiles les possibilités de quitter leur conjoint violent.

Ash: ça dépend de beaucoup de facteur. Tant mieux pour toi, si tu as su faire la différence.

Je ne pensais pas que nous aurions droit à un Quart d'heure de célébrité pareil ! :D

Lux: c'est ce qui va se passer ! vu que nous ne sommes pas les bienvenu que tout ce que nous pouvons dire est à tord et à travers utilisé et de toute façon il est prouvé que les gens on beaucoup de mal à voir une personne autrement, dés lors qu'il se font une idée de cette dernière. Voilà ce qui se va se passer. Nous allons déserté le forum, comme ça vous serez tranquille, nous repliez sur nous même et ainsi, je vous l'assure, rien ne bougera ;).. Vous nous retrouvez dans 10/15ans dans la même posture.

Lux: c'est ce qui va se passer ! vu que nous ne sommes pas les bienvenu que tout ce que nous pouvons dire est à tord et à travers utilisé et de toute façon il est prouvé que les gens on beaucoup de mal à voir une personne autrement, dés lors qu'il se font une idée de cette dernière. Voilà ce qui se va se passer. Nous allons déserté le forum, comme ça vous serez tranquille, nous repliez sur nous même et ainsi, je vous l'assure, rien ne bougera .. Vous nous retrouvez dans 10/15ans dans la même posture.

Syndrome du Martyr ? :grosboulet:
Mais libre à toi ( ou à vous vu que tu parles pour 2 personnes ?!! ) , à chacun de faire les efforts ou non ! mais de là à accuser le forum et les remarques faites sur vos posts , et le(s) rendre responsables de votre inaction et de votre stagnation et non-évolution !! il y a du lourd là quand même !!
Tu crois que les autres s'amusent ici ? Tu crois qu'on fait tous nos sauts-périlleux de joie en se levant
seul(e)s le matin ? On souffre tous à plus ou moindre à grande échelle ( mais pas que les VT figures toi aussi ! ) , mais de là à le reprocher aux autres !! c'est tellement plus facile que de faire les efforts !!

cidersky a écrit :Lux: c'est ce qui va se passer ! vu que nous ne sommes pas les bienvenu que tout ce que nous pouvons dire est à tord et à travers utilisé et de toute façon il est prouvé que les gens on beaucoup de mal à voir une personne autrement, dés lors qu'il se font une idée de cette dernière. Voilà ce qui se va se passer. Nous allons déserté le forum, comme ça vous serez tranquille, nous repliez sur nous même et ainsi, je vous l'assure, rien ne bougera ;).. Vous nous retrouvez dans 10/15ans dans la même posture.

Parce qu'en plus il faudrait qu'on se sente coupables :p ?
On se casse le tronc à essayer de t'expliquer ce qui ne va pas, à te montrer où, à notre avis, réside ton problème, on se fait rembarrer par des généralités débiles du genre "oui mais les femmes elles veulent ci, non mais les femmes elles veulent mi...", on continue quand même à répondre, et maintenant tu nous accuses de vouloir vous virer, mieux encore, de ne pas faire notre maximum pour vous aider ?

D'un gamin de 14 ans, ça m'énerverait, mais je comprendrais. De la part d'un homme de 24 ans, ce genre de pleurnicheries ("ouais ben si c'est pour se faire dire que j'ai tort, ben je viendrai plus, na !") est quand même un peu décevant. Tu crois pas que tu vaux mieux que ça ?

cidersky a écrit :c'est ce qui va se passer ! vu que nous ne sommes pas les bienvenu que tout ce que nous pouvons dire est à tord et à travers utilisé et de toute façon il est prouvé que les gens on beaucoup de mal à voir une personne autrement, dés lors qu'il se font une idée de cette dernière. Voilà ce qui se va se passer. Nous allons déserté le forum, comme ça vous serez tranquille, nous repliez sur nous même et ainsi, je vous l'assure, rien ne bougera ;).. Vous nous retrouvez dans 10/15ans dans la même posture.

Au bout d'un moment il faudrait se rendre compte que ça devient franchement lassant de parler dans le vide. Ce que vous (toi et horus) dîtes n'est pas 'à tort et à travers utilisé' mais critiqué pour essayer de vous ouvrir un tant soit peu l'esprit. Tout partait d'un bon sentiment, et je suis désolée si vous ressentez comme de l’acharnement mais j'espère que vous vous rendez compte à quel point ça peut être énervant/blasant de voir que vous ne fournissez aucun effort. Si tous les deux vous êtes toujours dans cette situation dans 10 ans, ce ne sera certainement pas suite aux remarques que vous recevez ici mais ce sera bien de votre faute. Libre à vous d'aller pleurer sur votre sort et de vous replier sur vous-mêmes, c'est sûr que c'est bien plus facile que de se remettre une bonne fois en question. Et pour info (comme ça n'a toujours pas l'air de percuter) lire des messages bourrés de victimisation ou composés de clichés à deux balles, ça ne donne pas envie d'être compatissant hein. A la longue, ça ne donne même plus envie d'aider.
J'espère sincèrement que vous prendrez vite conscience de tout ce qui a été dit..Parce que je veux bien comprendre que ce soit difficile, d'autant plus quand on a une vision aussi étroite des choses, mais si vous continuez d'être d'aussi mauvaise foi et que vous vous complaisez dans cette situation, alors c'est certain que rien ne bougera. Et qu'il n'y aura plus personne pour vous y pousser.

cidersky a écrit :Lux: c'est ce qui va se passer ! vu que nous ne sommes pas les bienvenu que tout ce que nous pouvons dire est à tord et à travers utilisé et de toute façon il est prouvé que les gens on beaucoup de mal à voir une personne autrement, dés lors qu'il se font une idée de cette dernière. Voilà ce qui se va se passer. Nous allons déserté le forum, comme ça vous serez tranquille, nous repliez sur nous même et ainsi, je vous l'assure, rien ne bougera ;).. Vous nous retrouvez dans 10/15ans dans la même posture.

Personne ne vous met dehors et non, on ne s'est pas fait une fausse image de vous. On a essayé de discuter, de vous faire voir les choses autrement, mais rien n'y fait. Est-ce si difficile d'admettre que, peut-être, les femmes ne sont pas si mauvaises et que vos mauvaises expériences vous empêchent de voir qu'il y a plein de filles bien ?
Quand je lis "nous ne sommes pas le genre d'hommes qui attirent les femmes", ça me met en colère et en même temps ça me fait de la peine. Parce que ça me ramène à ma propre expérience. Je ne suis pas le genre de femmes qui attirent les hommes, non plus. Mais ce n'est pas pour autant que j'en veux aux hommes : les choses sont comme elles sont, je ne suis pas dans la norme, et au final j'ai fini par accepter ce que je suis et par préférer mes différences à l'idée d'être conforme au reste du monde. Et c'est uniquement en m'acceptant comme je suis que j'ai réussi à aller vers les autres et à séduire — aussi difficile que ça puisse être de ne pas être "comme tout le monde" (mais dites-vous bien qu'on connaît tous ça, sur le forum : on a tous, à un moment donné, eu un parcours différent, pas "normal" au sens propre ; vous n'êtes pas les seuls à ressentir cette étrangeté face au monde tel qu'il est).

Je conseillerais pour ma part de soigner le plus possible leur look à Horus et Cid' au préalable . Ils doivent paraître sur leur meilleur jour . Habits, sport , coiffure etc .

Ensuite laissez tomber les sites de séduction où à quelques exceptions près seuls les BG ramassent la mise .

Rencontrez des femmes dans la vie .