Page 270 sur 422

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 24 sept. 2019, 20:09
par resO
Snap, quand bien même elle serait "manipulée", le fond de son message est pertinent et percutant je trouve.

Et lui, il est censé être entouré de conseillers pour l'aider niveau com' et pour faire le boulot qu'on lui demande non?

Cela fait un bon moment que le niveau d'arrogance de Macron est over 9000.
Je ne suis pas particulièrement fan de Greta non plus mais elle a le mérite de taper dans le mille, là où ça fait mal.
Ça doit être ça qui dérange les politiques qu'une ado les mette face à leur (manque de) responsabilités.
Ça ne serait peut-être jamais arrivé cette situation avant, mais à force de toujours se servir de l'écologie à des fins électoralistes sans vraiment prendre des mesures fortes et radicales en faveur de l'écologie au profit de l'économie, fallait bien que ça arrive un jour.
C'est pas normal qu'on en soit arrivés là pour faire en sorte qu'ils se réveillent.
Si les politiciens se sentent "courageux"en perdant du temps à dénigrer sa démarche, c'est qu'ils ne doivent avoir l'esprit tranquille que "la vérité sorte de la bouche d'une ado".
Les responsables ne peuvent plus se cacher maintenant qu'ils sont dos au mur. :confused:

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 24 sept. 2019, 20:14
par SnapBack
Les gouvernements sont achetés par les multinationales. Malgré son dévouement, le fond de sa lutte, à Greta, reste candide pour moi : si on applique la décroissance écologique, des gens perdraient leurs boulots et la responsable sera ainsi toute désignée... Je ne dis pas qu’elle a tort vu les canicules que l’on s’est farci mais que ça me semble plus complexe que ça, avec tout ces lobbys différents et les enjeux en rapport.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 24 sept. 2019, 20:36
par godfreyho
Je ne suis pas très au fait mais n'y a t'il pas des alternatives à la décroissance, des énergies non polluantes, etc?

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 24 sept. 2019, 21:42
par Amaz
Greta commence à agacer les internautes... Son dernier discours à agacé les gens.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 24 sept. 2019, 21:50
par SnapBack
Amaz a écrit : ↑24 sept. 2019, 21:42 Greta commence à agacer les internautes... Son dernier discours à agacé les gens.
Certains sont déraisonnables : j’ai lu quelqu’un qui souhaitait qu’elle se noie dans son voilier !

Qu’on soit en désaccord, je le comprends mais il ne faut rien exagérer. Pour moi, cette fille n’a pas une vision du problème dans sa globalité : seule l’écologie compte pour elle. D’autres choses rentrent en compte comme le poids des multinationales et donc l’emploi... et même si on prépare une transition qui amènera la création de nouveaux emplois, je ne pense pas que ça se fera sans mal et il faudrait limiter la casse et préparer les formations (mais l’emploi et l’école ne vivent pas côte-à-côte mais en décalage).

Le fait qu’elle soit adolescente marque pour moi cette absence de vision, à voir quand elle aura plus d’expérience.
C’est plus complexe qu’un « il n’y a plus qu’à », c’est tout un système à réformer et à faire évoluer.

Ça va prendre du temps.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 25 sept. 2019, 07:50
par Eeyore
Du temps on en a plus, c'est bien ça le problème.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 25 sept. 2019, 09:13
par SnapBack
Eeyore a écrit : ↑25 sept. 2019, 07:50 Du temps on en a plus, c'est bien ça le problème.
Une hiérarchie est comme une prise de courant : il faut remonter le courant à travers le fil pour atteindre la prise.
Ça ne peut que prendre du temps pour une réforme... c'est malheureusement indéniable.

Même si on pense à une réforme plus violente comme une révolution, ça prend aussi du temps pour rameuter les foules : elle en est qu'à cette étape.

On parle bien de système et une petite fille face à des mecs bien assis dans leurs sièges, ça ne se fera pas en un jour.

Ajouté 1 heure 36 minutes 27 secondes après :
Je n'ai pas les objectifs de Greta mais quand je souhaite changer quelque chose, ça prend du temps...
Tu peux forcer un peu les choses quand tu connais et maîtrises ton sujet mais tu ne peux passer certaines étapes.

Convaincre, démontrer, mobiliser, établir une stratégie pour ses visions... c'est du temps qui prend des mois voir des années.
Sa mobilisation n'a commencé que l'année passée, ça fait déjà un an.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 25 sept. 2019, 12:19
par Amaz
C'est à but humoristique, mais il est vrai que la vertu à ses limites, c'est difficile d'être à cent pour cent clean et à cent pour cent en accord avec ses principes.

http://www.topito.com/top-comportement- ... a-thunberg

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 25 sept. 2019, 13:58
par Eeyore
N'étant pas élue, son rôle n'est pas de ménager les sensibilités ni de trouver des solutions viables. Par contre, en bottant des c*ls , elle aura toujours plus d'effet qu'en restant dans le politiquement faisable ou acceptable. Pour moi, si une seule action positive notable doit découler de ses actions, ça sera deja une belle réussite pour un individu, et plus que ce que chacun de nous ne fera jamais à cette échelle.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 25 sept. 2019, 14:25
par SnapBack
Eeyore a écrit :Par contre, en bottant des c*ls , elle aura toujours plus d'effet qu'en restant dans le politiquement faisable ou acceptable.
Ce n'est pas une méthode dans laquelle je crois (car elle n'a aucun pouvoir décisionnel à part manifester... et se faire applaudir par les personnes qu'elles détestent à l'ONU : voir la volte-face d'Emmanuel Macron sur ces jeunes qui "devront manifester en Pologne", sous-entendu que tu peux manifester... mais n'en demande pas plus avec ton truc car les adultes ont mieux à faire) : l'avenir nous dira si c'est le meilleur moyen. En étant pessimiste, il faudra attendre que sa génération à elle sera au sommet de la hiérarchie pour opérer le changement. On peut être contre la politique actuelle... mais la plupart ne sont pas arrivés tout seuls au sommet (Trump est milliardaire mais il a été élu démocratiquement) : si les gens veulent un vrai changement, ils et elles devront faire monter une Greta en politique en temps voulu malgré l'urgence climatique.

Comme la plupart des jeunes ne peuvent rien voter dans l'immédiat, il y aura toujours une attente... si ils et elles n'ont pas changé d'idéaux politiques jusque la majorité.

Mettre des claques, c'est rigolo à l'instant mais ce n'est pas un travail sur la durée pour convaincre certains vieux crocodiles.
Le temps qu'un engrenage change de rotation pour impacter le reste du moteur...