Le forum version athénienne : discutons politique

[katy81]

oui je comprends bien mais preuve en est que ça a ses limites, et que c'est devenue une chose avec laquelle on vit sans se rendre vraiment compte de l'image qu'est l'armée d'ordre général c'est pour protéger contre une guerre.
Une connaissance avait visité l'Egypte il y a encore quelques années et était revenu réellement surpris de voir les escortes de soldats entourer les cars de touristes.

Je trouve les gens moins effrayés que lors des attentats de 95, de souvenir de nombreuses personnes avaient cessé de prendre le train, de voyager (même si aujourd'hui certaines destinations sont totalement désertés), les parents n'ont plus envoyé leurs enfants en vacances en colonie etc..

[Florent]

Je copie/colle :



"On ne vous montrera pas ces images de cadavres d'enfants syriens, de leur boite crânienne explosée, des corps de civils sans vie. Les photographies affluent dans notre boite mail pourtant, et la nausée nous prend. L'escalade de l'horreur sur fond de vengeance aveugle. Nous sommes en 2016 et le sang s'abreuve de sang.

Hollande l'avait promis, les frappes en Syrie ont été intensifiées, de loin, de très loin. Si loin que des bombes n'ont pas atteint les bonnes cibles. Plus de 56 civils massacrés, femmes, enfants, vieillards,.. Entre 100 et 300 estiment les sources locales. Les images sont insoutenables. "C’est la plus grosse bavure jamais commise par la coalition internationale" en Syrie estime Le Monde.

La plus grosse bavure jamais commise par la coalition internationale... Comment expliquer aux populations locales, qui doivent déjà subir la dictature sanglante de Daesh, les décapitations publiques, la misère, l'exode et la faim, que les Pays des Droits de l'Homme, ceux qui vendent des drones de pointe et des bombes "chirurgicales" au monde entier, n'ont rien trouvé de mieux que de bombarder des villes et des villages pour combattre la terreur.

Comment être certain que ces "bombes perdues", lancées nerveusement comme le ferait un enfant colérique n'alimentent pas la haine de l'occident et le terrorisme, comme ce fut le cas pour les États-Unis en Irak ? Peut-on décemment dire que ces morts supplémentaires ne sont que des dommages collatéraux dans une guerre juste ? Peut-on décemment mettre fin à la terreur par plus de terreur ?

Une chose est certaine, la France et les États-Unis partagent désormais la même encre de sang

Image : LATUFF

Sources : https://www.almasdarnews.com/article/fr ... -pictures/

http://www.lemonde.fr/syrie/article/201 ... 18247.html

Infos & Débats | Mr Mondialisation https://www.facebook.com/M.Mondialisation/ "

[Lux]

La seule solution pour lutter contre le terrorisme, c'est le renforcement des moyens donnés aux services secrets et de renseignement. Non, des militaires dans la rue, ça ne change pas la donne ; fouiller les sacs à l'entrée des centres commerciaux, non plus. Arrêtons de dépenser inutilement les ressources de l'Etat pour nous donner une fausse impression de sécurité.

[vistavie]

Tout ce qui est mis en place doit rassurer quand même certaines personnes.

De plus, les sacs fouillés, les militaires dans les rues sont concentrés sur la capitale, dans les grandes villes... J'habite dans une ville moyenne et rien de tout ça n'est mis en place. Et pourtant sur une plage de ma région un homme a menacé de tuer tout le monde cette semaine, il est d'ailleurs en prison. Donc j'aimerais plutôt que ces dispositifs de sécurité soient partagés et non supprimés.

[katy81]

Tout ce qui est mis en place doit rassurer quand même certaines personnes.

De plus, les sacs fouillés, les militaires dans les rues sont concentrés sur la capitale, dans les grandes villes... J'habite dans une ville moyenne et rien de tout ça n'est mis en place. Et pourtant sur une plage de ma région un homme a menacé de tuer tout le monde cette semaine, il est d'ailleurs en prison. Donc j'aimerais plutôt que ces dispositifs de sécurité soient partagés et non supprimés.

Si tu avais vu le reportage d'un homme (journaliste) qui rentre dans plusieurs endroits grand public avec dans son sac à dos une arme, il a été fouillé à moitié parce que justement les services de sécurité ne sont pas efficace, en fait dans l'absolu les ads n'ont pas le droit de fouiller mais juste ouvrir et regarder dedans.
voici le lien http://www.francetvinfo.fr/faits-divers ... 83999.html
ça date de mars 2016
c'est à Paris alors imagine ailleurs comme dit Lux ça ne sert strictement à rien et c'est hyper coûteux pour la société, c'est plus un semblant de sécurité.

[Lereveur]

+ 1 avec Lux et katy ; ne pas oublier que le terrorisme mise plus sur l'effet psychologique, le spectaculaire, que sur les dégâts concrets humains et matériels (même si ils existent). Et hélas ça marche, on répond sur le même registre avec le sécuritaire et les bombardements, alors que ce n'est pas le plus efficace, voire même contre-productif. Vaincre Daesh implique de s'imposer au sol, mais aussi de mettre sur pied sur avenir politique juste et viable pour la région, tout en luttant en France contre les failles du système actuel. Une tâche compliquée, fastidieuse, qui s'étend sur le long terme, et bien moins glamour à vendre.

Un article en passant : http://bibliobs.nouvelobs.com/idees/201 ... tions.html

[Lux]

Ah merci Lereveur, j'allais partager cet article, d'une grande intelligence.

[Yellenah]

Je n'ai pas suivi le débat mais j'ai lu aussi cet article, que je trouve très intéressant.

J'en profite pour vous en proposer un autre, un peu long à lire mais qui expose assez bien les choses : http://www.politis.fr/articles/2016/07/ ... que-35183/

[katy81]

j'ai préféré répondre ici afin d'éviter les HS sur état d'esprit ...

Je me pose de plus en plus la question de partir, au moins pendant quelques années... Je ne suis pas sûre d'être assez solide pour supporter de vivre dans un pays chaotique...

le "ailleurs" n'est pas certain non plus, il y a d'autres problèmes dans d'autres pays qui les rendent tout aussi chaotiques voire plus.
Il suffit de voir ce qui s'est passé en Allemagne , les prochaines élections aux US ils ne sont pas en reste non plus, la Grande Bretagne on se demande comment ça va se passer pour eux après avoir quitté l'UE.

[Fye]

Je n'ai pas l'impression que c'est plus chaotique ici qu'ailleurs, hormis les attentats, le reste sont des "faits divers", sauf que là j'ai l'impression que les médias se font de plus en plus plaisir à nous balancer des meurtres par ci par là.

Histoire de bien entretenir le climat chaotique.