Virginité tardive

Lereveur a écrit :Mais si tu as deux sous de bon sens, tu seras surtout consterné par ce qui sort de la bouche de nombre de nos politiques, aussi propre leur cravate soit-elle. Et plus le temps passe, plus j'ai le sentiment que la teneur de leur propos gagne en énormité, quand ce n'est pas ouvertement un gros doigt qu'ils nous sortent.

Il n'y a pas que Macron qui pense ainsi.
Un changement d'image et je suis à temps plein... dans le social.

Les gens restent soumis à l'image de ton rôle et mon avis sur la question s'est remplie de pessimisme : la sortie de Macron est pleine d'arrogance mais il ne fait que reprendre quelque chose que beaucoup pense tout bas. Pour être convaincant, il faut avoir... le bon costume (ironie). Idéalement, on ne devrait pas avoir besoin de ce genre d'artifice mais j'en doute personnellement

On imagine encore mal un président recevoir un diplomate en t-shirt et en short (j'exagère volontairement l'exemple).

Lereveur a écrit :Penser en termes d'emploi dans le sens où on l'entend actuellement est trop restrictif. Dans l'absolu, je doute que nous manquions de choses à faire avant un bon bout de temps. On sait très bien que certains emplois sont inutiles voire nuisibles à la société et payés royalement, alors que d'autres qui sont bénéfiques ne bénéficient d'aucune rémunération (comme le travail domestique des femmes, ou, pour prendre un exemple perso, une amie donnant des cours de français à de jeunes migrants).

Il faut remonter à la source, regarder les termes de notre contrat social. Parler partage des richesses, salaire à vie, etc. Ce ne sont pas les pistes qui manquent.

Je ne suis pas économiste mais si un métier existe, il répond à un besoin.
Besoin qui évoluera au fil du temps.

Il ne faut pas oublier de penser à la transition, préparer la société à changer de paradigme : un changement trop brutal de modèle entraînera un effondrement de l'emploi juste par soucis d'idéal et c'est ce point qui n'est pas assez expliqué par les militants et militantes écologistes. On ne peut pas tout détruire en une fois sous peine d'accentuer la misère que l'on aura du mal à colmater dans le futur.

Quand tu fais un changement, c'est toujours progressif car on reste une société hiérarchisée et fragmentée.
Le concept de "citoyen du monde" est noble mais elle ne prend pas en compte les fractures de culture que les humains ont.

Lereveur a écrit :Comme l'ont dit Eeyore et lux, le temps est un luxe que nous n'avons plus, c'est un fait scientifique.

Cette réponse m'énerve car elle omet le fait que nous ne sommes pas des dirigeants et que ce n'est pas une solution concrète à part être juste qu'un coup de pression.
Je comprends que le temps est un luxe face à l'urgence climatique mais, vous et moi, ne décidons de rien à part protester.

Ce n'est pas une adolescente motivée qui remplacera des personnes comme Trump qui aura été élu par le peuple (et que l'on tentera de renverser en faisant fi des lois démocratiques... même si Trump reste un clown et que le concept de démocratie a des limites que l'on a vu plusieurs fois dans le passé quand on arrive à la biaiser) : même peuple que l'on aime reprendre à toutes les sauces.

Lereveur a écrit :Il est vrai que souvent, une bonne évolution demande du temps pour arriver à maturité, mais la lenteur n'est pas toujours une bonne chose en la matière (juste pour faire un parallèle avec notre situation de VT qui vaut ce qu'elle vaut : perso, j'aurais préféré prendre conscience et agir bien plus vite concernant ma situation... J'aurais évité le désastre où je me trouve coincé aujourd'hui)

Tu ne peux pas avancer plus vite que tes propres capacités à l'instant T.
Il faut les comprendre... c'est la seule chose que Greta Thunberg fait en ce moment mais il faut que sa parole se diffuse jusqu'au sommet (ce qui implique un remplacement), et c'est ça, qui va prendre du temps.

Un homme et une femme peut faire la différence mais comme un graine qui germe pour devenir un arbre, ça ne se fait jamais dans l'immédiat... même si l'on court de gros risques.

SnapBack a écrit :Pour être convaincant, il faut avoir... le bon costume (ironie). Idéalement, on ne devrait pas avoir besoin de ce genre d'artifice mais j'en doute personnellement

Tout à fait d'accord, nous vivons dans une société du paraitre et du superficiel, ce que je déplore au plus haut point mais c'est comme ça...

J'aime bien la devise des Castithans dans la série "Defiance", elle pourrait parfaitement illustrer notre société et surtout le monde du travail: "paraitre c'est être".

godfreyho a écrit : ↑26 sept. 2019, 09:58Tout à fait d'accord, nous vivons dans une société du paraitre et du superficiel, ce que je déplore au plus haut point mais c'est comme ça...

Des personnes comme Lereveur dans son exemple arrive à ignorer ce soucis du paraître et c'est tout en leurs honneurs.
Mais essaye de demander un crédit sans garantie et avec une dégaine de touriste, tu ne l'auras jamais.

L'exemple de Greta : ses détracteurs attaqueront son image de petite fille avec une grande natte à la Laura Ingalls.
Ce pour lequel je ne suis pas d'accord mais à défaut de détruire ses idées, on attaquera ailleurs...

L'image est bien plus impactant que les actes

Amaz a écrit : ↑26 sept. 2019, 10:06 L'image est bien plus impactant que les actes

L'image sert à séduire (ce qui fait lien avec le thème du forum, la virginité et le rapport avec l'autre).
Tout dépend de comment tu l'utiliseras, en bien comme en mal, mais ça reste une certaine intelligence comme compétence.

Soigner son image, c'est déjà soigner sa réponse en épinglant certaines valeurs... même de façade.
Un président dans un costume bien taillé sera plus convaincant que son homologue dans un costume trop grand pour lui.

Un costume trop grand sous-entendra, pour l'exemple, qu'il sera vite submergé par sa tâche et que le poste... n'est pas taillé pour lui, les mots gardant leurs sens.

Tout compte fait, au de-là de l'apparence, il y a aussi la posture, la voix ! c'est une chose que l'on néglige, mais je remarque que l'on m'écoute bien plus lorsque je prends une voix sûre de moi (ça, c'est les jours ou je suis en forme) par rapport à une voix qui transpire la timidité ou la soumission.

Amaz a écrit : ↑26 sept. 2019, 11:20 Tout compte fait, au de-là de l'apparence, il y a aussi la posture, la voix ! c'est une chose que l'on néglige, mais je remarque que l'on m'écoute bien plus lorsque je prends une voix sûre de moi (ça, c'est les jours ou je suis en forme) par rapport à une voix qui transpire la timidité ou la soumission.

La voix, c'est comme une musique : elle a un rythme et tu peux en jouer pour captiver ton audience.
C'est une compétence que l'on utilise pour convaincre, encore une fois.

Le concept de la séduction n'est pas éloigné non plus.

Y'a des tas d'hommes politiques de premier plan qui ne connaissent rien à rien, mais finissent premier ministre ou président grâce à de bons conseillers

Et aussi et surtout par leur amitié, le poids qu'ils ont vis-à-vis de tel électorat et/ou élus locaux ou encore pour éviter de faire de l'ombre à ceux qui sont plus hauts placés (comme le proverbe le dit, il faut garder ses ennemis plus près que ses amis) mais je suis évidemment d'accord pour ce qui est de leur incompétence, ils sont très compétents pour gagner des élections, mais pas pour gouverner.

Greta n'est juste pas conseillée

Je pense au contraire qu'elle est très très bien conseillée et très bien coachée. C'est un avis personnel, mais personne ne sort jamais de nulle part comme ça. On peut faire le "buzz" un jour ou deux, peut-être une semaine, mais pour durer comme elle le fait, il doit y avoir du solide derrière. Marketing vert certes, mais marketing quand même...

Après ça permet d'avoir une prise de conscience et rien que pour ça, ça vaut le coup...mais bon, si ça ne suit pas derrière, surtout au niveau des décideurs, ça ne changera pas grand-chose...

Ce qu'elle dit est cohérent mais elle n'apporte aucube solution, juste des critiques.

En même temps ce n'est pas vraiment à elle d'apporter des solutions, c'est à nos dirigeants de saisir la mesure du problème et d'agir en conséquence...ce qu'ils ne feront pas (ou alors par petites touches, histoire de contenter le peuple).

Amaz a écrit :Tout compte fait, au de-là de l'apparence, il y a aussi la posture, la voix ! c'est une chose que l'on néglige, mais je remarque que l'on m'écoute bien plus lorsque je prends une voix sûre de moi (ça, c'est les jours ou je suis en forme) par rapport à une voix qui transpire la timidité ou la soumission.

SnapBack a écrit :a voix, c'est comme une musique : elle a un rythme et tu peux en jouer pour captiver ton audience.
C'est une compétence que l'on utilise pour convaincre, encore une fois.

Le concept de la séduction n'est pas éloigné non plus.

Oui, oui (et la voiture jaune ) vous avez raison, je le sais mais voilà, tout ça n'a pas de valeur pour moi et en plus la séduction, la posture, la voix, le regard sont des choses que je n'arrive pas à comprendre, à décrypter ou alors difficilement. Donc c'est pour cela que je déplore cette place trop importante qu'ont l'apparence et la superficialité.