Virginité tardive

Bon, ça faisait un moment que je songeais à intervenir car je trouve le débat intéressant et aussi pour éviter que ça parte trop loin, et je vois que j'aurais mieux fait d'être plus rapide... si quelque chose pose problème, je préfère qu'on le dise directement comme c'est le cas ici :

Mellow a écrit :Est-ce que je pourrais avoir l'avis de l'équipe de modération sur ça ?

Plutôt que d'interpréter, de faire des sous-entendus et autres procès d'intention " silence = complice " :

Mellow a écrit :« ficher le feu à une société » …. Excessif et dangereux, ce désir de vengeance sur des innocents, la société ne nous doit rien au niveau sentimental. Ce sont les applis de rencontres qui ont tout gâché, internet. Pas la société. Tu veux te faire ban ou quoi ? lol

Mellow a écrit :Passer à l’action ou non n’est pas le sujet. Avoir de genre de pensée est grave, il faut consulter un psy. Bon, autant pour moi, je pensais que des pulsions de meurtre ne passeraient pas ici (ça flirte un peu avec les incels, désolée, je parle uniquement des propos) mais apparemment c’est toléré et ça ne gêne personne.

Pour rappel, cela fait un petit moment qu'il n'y a pas eu de bannissement, mais au fil des années on a viré un paquet de gens sans hésiter. Souplesse, patience et compréhension ne veulent pas dire laxisme. En outre, c'est peu visible au quotidien, mais l'équipe de modération fait pas mal de prévention en refoulant régulièrement des nouveaux membres que nous jugeons suspects (qu'il s'agisse d'incels ou d'autres).

Et cela va sans dire, l'équipe tâche d'assurer une veille régulière, mais elle est tout autant en galère que vous, donc on ne va pas forcément intervenir dans la seconde à tous les coups.

Bref, pour ce qui est des propos d'Artifleur, comme je le disais je comptais justement rebondir là-dessus : ce que je lis avant tout, c'est l'expression d'un désarroi, que nous sommes nombreuses et nombreux à partager ici - et ailleurs. Il y a de mon sens de la marge avant de parler d'incel pur et dur, et si cela devait s'avérer être le cas, quel que soit le membre, le couperet tomberait immédiatement.

" Tout cramer " est une pensée plus ou moins vague que nous sommes beaucoup, beaucoup à avoir, ce ne sont pas les motifs de colère qui manquent vu le système actuel et les gens aux commandes (spoiler alert, le tout nous emmène dans le mur, je ne vous refais pas la liste).

Ce genre de pensée n'est pas gaie, potentiellement problématique, mais en même temps saine dans le sens où ça traduit aussi une certaine lucidité. J'y suis souvent sujet et je n'ai toujours tué personne.

Artifleur étant resté dans le général et n'ayant pas exprimé d'hostilité ouverte envers la gent féminine ou quelque autre groupe que ce soit, je ne vois rien de problématique - pour le moment. Bien sûr, je dis ça en étant un mec ; et je note que Tanky et emei, en tant que femmes, n'y ont pas vu malice non plus.

Ceci étant dit, pour ce qui est du sujet, je rejoins Mellow en ce qu'il me semble délicat de faire intervenir la collectivité dans ce qui relève de l'intime... après m'être cassé les dents sur les SDR, je suis d'accord pour les juger négativement, mais ils ne sont, à mon sens, qu'une des causes du problème. Tanky a ainsi parlé à raison de l'information.

Ainsi, si je prends ma petite personne :

- Famille : les contes de fées qu'on lit gamin ; une éducation pas rigide (j'ai déjà vu mes parents à poil par exemple), mais sujet des relations quasiment pas abordé, hormis quelques conseils foireux (" il faut faire du mystère " - ma mère), de l'incapacité (" je ne vais pas te parler de ma vie amoureuse " - mon père, seulement quelques années en arrière), voire quelques moqueries mal placées.

- Ecole : de mémoire, une séance au collège très superficielle et théorique (genre schéma de la pénétration et d'emploi de la capote), et au lycée, petite intervention sur le SIDA avant tout sous le prisme scientifique.

- Ami-e-s et connaissances : quelques conseils plus ou moins avisés suivant les parcours des un(e)s et des autres.

- Supports matériels : diverses lectures (papier) et vidéos sur internet également plus ou moins pertinentes.

- Médical : trois psychologues essayés + un test d'antidépresseurs chez un généraliste. Rien de bien probant.

Bref, si je fais le bilan de ce qui relève des institutions (famille et école donc) : rien ou presque sur l'empathie, la gestion émotionnelle et / ou relationnelle (*), la communication (notamment non-violente), les introvertis et les extravertis, l'hypersensibilité, etc. etc.

(*) : Comme justement : où rencontrer de nouvelles têtes, et notamment celles qui nous correspondent, comment nouer des liens, savoir gérer un refus (qu'on soit donneur ou receveur), etc.

Tout ça pour dire qu'à mon avis, l'échec de la société se situe plus en amont, dans ce qui est notre construction, nos modes de vie qui nous isolent, etc.

A moins de tomber pile-poil sur une personne avec qui le courant passe (si vous avez BEAUCOUP de chance), les SDR non seulement entravent les rencontres, mais en plus ne permettent guère de vivre des expériences communes qui permettent l'émergence de ces fameux liens auxquels nous aspirons.

Bah voilà, enfin une réponse.

Lereveur a écrit :Artifleur étant resté dans le général et n'ayant pas exprimé d'hostilité ouverte envers la gent féminine ou quelque autre groupe que ce soit, je ne vois rien de problématique - pour le moment. Bien sûr, je dis ça en étant un mec ; et je note que Tanky et emei, en tant que femmes, n'y ont pas vu malice non plus.

Eliott Rodgers et d'autres incels n'ont pas attaqué que des femmes. Si tu lis bien mes posts depuis des années, je défends souvent les 2 genres.
Tanky a bel et bien dit que ses propros s'apparentaient à de la logique incel de près ou de loin.
Donc pour résumer ta pensée : ces propos sont tolérés ici, OK.

Lereveur a écrit :Plutôt que d'interpréter, de faire des sous-entendus et autres procès d'intention " silence = complice " :

Mais c'est la vérité, Lereveur, il n'y a aucun procès d'intention (je note l'animosité à mon égard sur un topic qui n'a rien à voir + l'expression à la mode) puisque tu viens de dire que tu tolères les dires d'Artifleur. Qui ne dit rien consent, je n'invente rien. Si les modos n'interviennent pas c'est qu'ils ne voient aucun problème. Explique-moi où est le procès d'intention ? J'ai dû m'adresser directement à vous pour avoir une réponse au bout de 3 jours, si je voulais vous casser je n'aurais pas posé la question directement et me serait contentée, comme deadwood et resO, de vous accuser implicitement. Mais là, avec ces 2 derniers, tu n'avais rien à redire. Ils peuvent m'accuser sans preuves et sans explications.

C'est intéressant ce dont tu parles, Levereur. C'est vrai que l'on ne nous enseigne pas réellement le "vivre ensemble" à l'école. Pas un mot sur l'introversion, l'extraversion. On touche du bout des doigts les sujets sur le harcèlement, et j'en sais quelque chose. J'ai travaillé en milieu scolaire et ce n'est pas encore ça, le harcèlement. Ça prend différentes formes maintenant avec la continuité du harcèlement en ligne, en plus du cadre scolaire. Je pars du principe que l'enseignement est le reflet de notre société. C'est là que l'on forme, en quelque sorte, les futurs citoyens.

Et pour ce qui est des rencontres amoureuses, j'en ai vu pas mal ici se mordre les doigts de ne pas avoir sauté le pas lorsqu'ils étaient encore étudiants, par exemple. C'est vrai qu'une fois entré dans la vie active, on a moins l'occasion de rencontrer du monde. Et même si ça arrive et que l'on s'inscrit à des activités pour pallier la solitude, il faut réussir à outrepasser les relations sociales platoniques, les relations de surface où l'on parle du temps qui fait. Ce n'est pas facile, dans la vie réelle, de rentrer en relation avec les gens. Et c'est aussi une question de chance : il faut aussi avoir la chance de tomber sur des gens sympathiques et qui ne sont pas tordus d'une façon ou d'une autre.

C'est vrai que nous vivons actuellement dans une drôle de société pleine de paradoxes, et je partage ton avis au sujet des gens qui nous dirigent… ça ne respire pas la bienveillance dans les institutions.

Je ressens également du désarroi et de la maladresse dans ses propos. Bien sûr, nous devons faire attention à ce que nous disons, mais un propos malencontreux peut arriver, tant qu'il n'est pas récurrent (dans le cas contraire, cela pose question). Il est néanmoins dommage de tenir des insinuations dans lesquelles on indique avoir des pensées de violence. Après tout, s'en prendre à des innocents ne résoudra rien à son mal-être. Ceci dit, ses propos n'étaient probablement pas à prendre au pied de la lettre, mais, à mon sens, il vaut mieux s'abstenir de tenir de tels propos en public.

Quand j'ai écrit "mettre le feu à la société" cela voulais dire pour moi refondre le système pour en former un meilleur. Il n'était pas question de tuer qui que ce soit.

Je veux bien retirer cette phrase si vous le souhaitez et je promets de prendre garde de ne pas avoir de propos impliquant une envie de violence. Je comprends que la colère mène à la violence mais ma colère était surtout métaphorique et n'était dirigée contre personne en particulier.

Je ne sais presque rien sur les incels. Je suis allé vérifier la définition donnée par Wikipedia pour voir si certains de mes propos pouvaient s'en rapprocher. La misanthropie est certainement sous-jacente dans certains de mes propos. Il y a aussi l'apitoiement sur soi-même et le dégoût de soi que j'ai probablement exprimés par moment mais ce doit être le cas pour la plupart des VT. Je réfute cependant de ressentir de la haine envers qui que ce soit.

Mais j'ai bien compris la leçon de Mellow. Je dois cesser de ressasser les mêmes idées qui ne mènent nulle part et de déblatérer sur le forum dès que j'ai un coup de mou.

Merci à tous.

Je me permets de me joindre à la conversation.

Entres introvertis on a bien de quoi être frustré de devoir lutter pour exister dans un monde pas fait pour nous sans que ça apporte son lot ressentiments (dévaluation de soi, mépris du monde, désespoir, vengeance...) et on joue vraiment en mode difficile pour trouver notre place. Tout le monde cède à la déprime quand le vase est plein et c'est bien normal de se laisser aller quand on est à bout mais continuer les efforts est la seule chose qui marche pour s'en sortir par le haut. Une réussite vaut d'innombrables échecs car ce sont des efforts qui paie sur le long terme, de vraies avancées. Le plus urgent dans notre cas c'est souvent de sortir de l'isolement car c'est LE poids qui nous maintient au fond. Comme l'ont dit les camarades, un suivi psy peut t'amener à débloquer des choses (ça a fonctionné dans mon cas).

J'ajouterais qu'entres mecs, on vit toujours cette frustration de ne pas avoir de meuf pour nous qui est vécu comme un poids et un échec. On accuse la société de ne pas satisfaire notre droit d'avoir une femme, on réclame du SDR de service public, et de fait comme l'a bien souligné Tanky on ne fait que vouloir combler nos frustrations en usant de notre vieille domination patriarcale. Évidemment que les femmes nous fuiront dès qu'elles sentent qu'on les approche pour satisfaire ça. C'est un peu dur à dire quand on est au plus mal, mais il n'y a qu'en se montrant ouvert à l'autre que l'on arrive à créer un échange, y compris (surtout) avec les extravertis. Le plus difficile aujourd'hui étant surement de trouver un lieu/contexte qui nous permet à nous de l'exprimer. Il faut essayer différentes choses jusqu'à ce que ça marche, en se faisant accompagner si la motivation fait défaut, sans y chercher à rencontrer le remède à ses frustration mais dans l'ouverture envers les autres pour y construire quelque chose qui fonctionne sur le temps long.

Pour venir aux nouvelles, je continue doucement mon chemin vers le mieux. Côté pro, j'ai trouvé une niche où je suis très bien et je croise les doigts pour que ça dure autant que possible. Côté activité, je me fais inviter à diner par des camarades qui sont devenus des amis. Toujours du mal à être la force de proposition mais je m'implique beaucoup dans l'asso et suis au moins apprécié par tous pour ça. Je vois enfin le bout de mes travaux et serais plus à l'aise d'inviter des gens chez moi en plus d'avoir un lieu de vie dans lequel je me sens véritablement bien. Comme d'hab, j'ai fait de nouvelles rencontres et notamment une femme transgenre que je trouve incroyable et avec qui j'aimerais beaucoup échanger mais elle ne semble pas trop ouverte pour le moment et j'ai du mal à aller vers l'autre. Je lutte encore entre les projections qui fleurissent dans ma tête et la déception de la réalité et c'est parfois déprimant (hier j'ai passé la journée à dormir) mais heureusement ça ne dure plus comme avant. Mes parents et mes cousins sont récemment passés me voir et ça confirme que ne ressens vraiment plus d'attache envers la famille, au mieux je suis content qu'ils aillent bien et qu'ils fassent leur vie.

Ah oui et sinon mes voisins fous ont déménagé ce matin. J’espère que les suivants seront mieux branché sur le savoir vivre

Nectaris a écrit :Entres introvertis on a bien de quoi être frustré de devoir lutter pour exister dans un monde pas fait pour nous sans que ça apporte son lot ressentiments (dévaluation de soi, mépris du monde, désespoir, vengeance...) et on joue vraiment en mode difficile pour trouver notre place. Tout le monde cède à la déprime quand le vase est plein et c'est bien normal de se laisser aller quand on est à bout

(Je n’ai rien contre ton message mais j’aimerais juste pointer un truc par rapport à moi. Je ne m’adresse pas à toi mais à tout le monde.) Certes, mais j’ai l’impression que cette clémence et empathie n’est valable que quand on critique l'extérieur, ici on (beaucoup de gens) me fait sentir que je ne peux pas critiquer les messages des membres du fo, aussi discutables soient-ils, juste parce qu’ils vont mal et qu’ils sont introvertis (là je parle de plusieurs situations). Que je ne peux pas me « laisser aller » sinon je colle des procès d’intention à tout va. Ça va dans les deux sens. Moi je « lutte » ici parce que ce forum n’est pas fait pour moi, je n’ai pas ma place ici.

Mellow a écrit :(Je n’ai rien contre ton message mais j’aimerais juste pointer un truc par rapport à moi. Je ne m’adresse pas à toi mais à tout le monde.) Certes, mais j’ai l’impression que cette clémence et empathie n’est valable que quand on critique l'extérieur, ici on (beaucoup de gens) me fait sentir que je ne peux pas critiquer les messages des membres du fo, aussi discutables soient-ils, juste parce qu’ils vont mal et qu’ils sont introvertis (là je parle de plusieurs situations). Que je ne peux pas me « laisser aller » sinon je colle des procès d’intention à tout va. Ça va dans les deux sens. Moi je « lutte » ici parce que ce forum n’est pas fait pour moi, je n’ai pas ma place ici.

Qu'est ce qui te fait ressentir que tu n'aurais pas ta place ici ? Si c'est te retrouver un peu seule au milieu d'introvertis qui mettent du temps à digérer leurs émotions, sache que ça ne nous a jamais empêché d'avoir des échanges enrichissants. Je me souviens que certain.es ont pris comme une critique le ton direct que tu as parfois, peut être parce qu'elles viennent dans un premier temps pour avoir un espace où se confier et chercher du soutien là ou en dehors elles se sentent jugées direct, et que ta franchise résonne au milieu de la conversation parce que ça va un peu vite pour la plupart d'entre nous ? A t'entendre on dirait que tu penses qu'on est contre toi alors que je ne ressent pas du tout ça ici. Il y a sans doute un soucis de communication entre nous et comme d'habitude la limite de l'écrit des forums où c'est plus dur de discerner l'intention de l'interlocuteur quand on ne l'a pas en face, surtout avec des personnes souffrant d'anxiété

*inspire la positivité, expire la negativité*

Salut Nectaris !

Mon ton est direct depuis des années, je pensais que tu te serais habitué ?
Je sais que c'est pas hyper agréable, je l'ai déjà reconnu des dizaines de fois... du coup, je ne comprends pas pourquoi vous restez bloqués sur ça ? J'ai fait des efforts auparavant pour m'adapter à votre sensibilité mais force est de constater que personne ne s'adapte à ma sensibilité. J'entends par là : lire attentivement mes messages, ne pas me répondre en jugeant mon caractère ni en étant à côté de la plaque, communiquer ce qui vous tracasse dans mes propos au lieu de ghoster et de me faire des procès d'intention, me donner le bénéfice du doute, me soutenir.
Quans tu prends le temps d'expliquer ton opinion mais l'interlocuteur lis ton message avec sa propre subjectivité (et l'étiquette qu'il t'a collée) et refuse de comprendre ce que tu racontes et refuse de te prendre au sérieux, tu réagis comment ? Devoir se répéter dans le vent, ça te ferait plaisir ?
Je ne pense pas demander la lune
Là, Nectaris, tu ne fais que te justifier (toi et les autres) en rejetant 100% de la faute sur moi Ce n'est pas juste. Je suis introvertie tout comme vous. J'observe beaucoup ici et je constate que les complexes et manque de confiance en soi font que beaucoup se renferment sur eux-mêmes et refusent de se remettre en question, ça n'a rien à voir avec moi. J'ai essayé l'humour, j'ai essayé de faire la meuf douce, ça ne sert à rien, je reste incomprise ou trop pushy. Je ne veux plus constamment marcher sur des œufs ici tout en ayant aucun effort en retour.
On est sur ce forum pour se confier mais aussi pour se reprendre en main.
Par ailleurs, Nectaris, je pense que vu que tu passes peu de temps sur le fo, tu ne vois pas bien ce qu'il se passe, surtout de mon point de vue. Tu ne vois pas les gens qui se plaignent des débats, qui m'ignorent constamment, tu ne vois pas le silence bruyant, le manque de soutien à mon égard et ce même auparavant quand j'étais plus sympa. Les fois où j’ai dû m'énerver un bon coup et m'imposer car personne n'intervenait, pas même l'équipe de modération. Par contre quand un autre membre est en difficulté, les autres sont solidaires. Ce n'est plus une question d'introversion, c'est un choix.
On m'a mis dans une case, c'est la vérité.
Personne n'a essayé de me comprendre alors que moi je fais tout le temps cet effort pour vous, tu vois me truc ?

Ajouté 15 minutes 52 secondes après :
Sans compter que les membres ont beau être sensibles (tout comme moi, hein), ils ont également des propos qui sont offensants, qui peuvent être superficiels ou qui choquent les autres. L'un n'empêche pas l'autre. Ma sensibilité est tout aussi légitime. S’ils ont le courage de tenir de tels propos, ils devraient avoir le courage de les assumer et d’assumer les conséquences (des gens qui les critiquent).

Ajouté 3 heures 48 minutes 43 secondes après :
Rien à voir avec Nectaris. Se positionner en tant que 100% victime dans la totalité des situations n’est pas réaliste. Je ne m’adresse pas à des petits êtres fragiles et innocents, ni à des enfants. La plupart des gens ici ont eu affaire à des gens bien plus forts que moi. Moi je peux reconnaître mes torts, ce qui n’est pas le cas de tous.

Ça me fait penser au triangle de Karpman :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle_dramatique

C'est une schématisation qui formalise les différents rôles possibles et leurs interactions dans une relation déséquilibrée. Ainsi, si une personne endosse l'un de ces rôles (par exemple la victime), elle entraîne l'autre à jouer un rôle complémentaire (le sauveur ou le persécuteur). L'expression de ce scénario permet de mettre en œuvre une mécommunication qu'il est possible d'utiliser pour comprendre les mécanismes ayant généré un conflit. La communication est perturbée lorsque les protagonistes adoptent ces rôles plutôt que d'exprimer leurs émotions et leurs idées.

Food for thought. Ce n’est pas noir ou blanc, genre d’un côté les gentils, d’un côté les méchants (je ne parle pas de ton message, Nectaris).

Bon, je vois que j'ai une grosse part de responsabilité vis-à-vis de (ton mal-être ?) et j'en suis profondément désolé, Mellow.
J'ai préféré attendre quelques jours de recul pour prendre la peine de lire, relire, et re-relire les échanges avant de te répondre sur mon PC afin de revenir sur le débat houleux, dans le section politique.

Je voulais le faire dedans mais vu comment la discussion s'est terminée, je vais le faire ici plutôt plutôt que d'ouvrir un topic. Je n'ai pas l'impression que ce message s'y prête vraiment mais peut-être que ton article mériterait d'en devrait en faire l'objet (ou que mon message soit déplacé dans la section politique) ??

Quand j'ai posté ceci :

resO a écrit : ↑26 mai 2025, 07:08 Avant les procès d’intention envers qui que ce soit moi je m’interroge sérieusement parce qu’entre les lois,le corps medical et la morale ...

Everest, je ne suis pas plus avancé.

Mellow a écrit : ↑25 mai 2025, 11:30 Plusieurs hommes du forum qui pensent mieux savoir ce qui est bon pour une mère et qui généralisent la volonté de toutes les mères, genre toutes les mères doivent penser pareil... et même la famille de ces femmes ne peut s'opposer aux médecins... c'est ça l'avenir de notre société.

Mellow du coup c’est quoi la "bonne" solution ??
Quelle sont les volontés de la personne concernée ?
Comment décider quand une partie de l’entourage est pour une solution A et l’autre pour une solution B ?

Honnêtement j’ai l’impression que cette loi sur l'avortement aux USA ne prend pas en compte ce cas de figure de la mort cérébrale. Ou alors j’ai pas bien saisi.

Au delà de cet article si cela vous concerne directement toutes et tous ? Votre petite amie/épouse/sœur/cousine/tante... se retrouve également en mort cérébrale et on vous demande votre avis sur son avortement, comment pourriez-vous sereinement faire un choix ?
Si ma sœur était concernée (bien qu’elle soit plus en réalité childfree) croyez bien que je serais déboussolé. Chaque décision est lourde de conséquences.

Peut-être avez-vous vous-même pris des décisions anticipées sur ce sujet ??

Qu’est-ce que le "bon" choix selon vous ??

J'ai compris que ce sujet allait susciter de fortes réactions (comme j'en ai eu auparavant dans cette section c'est vrai, my bad) et je me suis permis d'intervenir. Je tiens à préciser que mon intention première n'était pas de prendre parti pour un camp, ni de défendre une position "masculine" contre une autre. J'ai simplement voulu souligner la complexité de la situation : entre la justice, la famille, l'entourage, les lois et la dimension morale. Ce sont des décisions difficiles, sui le seraient d’autant plus si j'étais touché personnellement (d'où l'exemple fictif avec ma soeur).

Par la suite, si je t'ai posé des questions, c'était pour essayer de mieux comprendre ton point de vue et ce que tu exprimais et échanger de manière constructive. Pas pour t'attaquer, ni te mettre en porte-à-faux, ni remettre en question ton opinion.

Mellow a écrit :

resO a écrit :Ça paraît facile de trancher d’un point de vue extérieur sur l’exemple de cet article. Pourtant qu’en est-il vraiment quand on est directement concerné ?

À quel moment j’ai émis un avis tranché sur la question ? À quel moment j’ai dit qu’on ne devrait jamais faire ce genre de pratique et qu’on devrait la bannir ? J’ai partagé mon opinion en posant des questions.

Là encore, je m'excuse car je me suis très mal exprimé et c'était pas dirigé contre toi. Je voulais encore une fois mettre en avant que c'est un sujet délicat. En gros je voulais dire qu'en général ce n'est pas simple d'exprimer un avis de façon nette sur un sujet complexe extérieur à soi-même.

Entre ce qu'on lit où apprend dans les médias et ce qu'on pense faire dans ce genre cette situation, et vivre soi-même la situation en question, c'est pas forcément pareil ni facile On n'est pas vraiment confronté ni préparé à ce genre de situation au quotidien. Ca arrive quand on s'y ne s'y attend pas.

En France, j'ai pensé aux affaires "Vincent Lambert" et "Vincent Humbert", bien que différents du cas de Mme Smith. Je me demande souvent "Que ferais-je vraiment dans pareille situation si ça m'arriverait ?".
J'ai très mal formulé mon propos et regrette si ça t'a blessée. Je ne voulais pas insinuer que tu avais émis un avis tranché ou rigide.

Mellow a écrit : ↑26 mai 2025, 22:45

resO a écrit :mais on dirait qu’avoir un avis différent du tien te froisse.

Me froisse ? Ce n’est pas une bataille d’égo mais apparemment ce débat est simplement un simple débat pour toi vu que tu ne mesures pas l’impact que ce sujet a dans la vie des femmes dans le monde. Je ne suis pas là pour imposer mon point de vue ni pour être la plus forte sinon déjà je serais devenue femme politique ou avocate et j’ai horreur de ces métiers. Par contre quand je vois que même en étant posée, en essayant d’être investie et en posant des questions les gens en face ne comprennent toujours pas les menaces que sont certaines lois pour les femmes, le recul sur les conditions du droit à l’avortement aux États-Unis, y compris en Europe. Je ne suis pas froissée, resO, j’ai peur, je suis choquée comme beaucoup de femmes, je le vois sur les réseaux sociaux, je lis les articles de presse. Mais ça c’est trop dur à concevoir, a lot of you are so dense… alors que j’ai bien enfoncé le couteau dans mes précédents posts, on ne peut pas faire plus clair. Je me répète et me justifie pour rien et c’est seulement quand je tape un grand coup dans la fourmilière que j’obtiens un petit bout de réponse. Bah oui. Quand je suis soft les autres ne comprennent pas alors on tourne en rond… et franchement c’est fatiguant de me censurer 90% du temps, ça ne paie même pas. Nombre de fois je me suis excusée contrairement à d’autres, nombre de fois j’ai édité mes posts et les ai adouci.
Mais merci pour ta franchise, nan sérieusement, ça confirme ce que je pensais de la façon dont je suis perçue ici. Ouhh la méchante Mellow qui terrorise les petits membres du fo. Moi j’envoie des arguments, bons ou pas bons, mais ils sont là et personne n’y répond frontalement.
Et honnêtement j’ai vu des membres (y compris toi et deadwood) débattre de façon tout aussi si ce n’est plus véhémente dans ce topic auparavant… j’ai vu des discussions plus intenses que ça.

A mon tour de te remercier pour ta réponse. Ok, je comprends mieux ton ressenti selon lequel ma phrase comme quoi que tu te sentirais froissée si on pensait différemment n'était pas appropriée. C'était pas une attaque personnelle, juste un ressenti (agacement ? colère ?...) mal interprété.
J'ai cru percevoir un peu d'animosité avant ma réponse, ce qui a influencé mon mauvais jugement. Mais ce n'était pas ça du tout. Je suis désolé d'être passé à côté de ton inquiétude et de ta préoccupation sur des enjeux plus larges sur les droits des femmes.
Je suis conscient que les causes des droits des femmes (dont le droit à l'IVG et le consentement) tiennent à coeur, surtout quand ils sont niés dans d'autres parties du monde, contrairement à ici où ce droit à l’IVG est inscrit récemment dans la Constitution.

Honnêtement, je n'ai jamais pensé ni lu que tu étais perçue comme une "méchante qui fait peur aux membres". Tu t'exprimes avec franchise à l'écrit sur des sujets sérieux, ce qui peut parfois être mal interprété. Mais à part ça, rien de très grave.
Moi-même je reconnais avoir eu des propos vifs sur le forum, mais cette fois-ci, ce n'était pas mon intention. Je voulais éviter que la discussion devienne vite tendue. Mais ça a loupé

Comme Nectaris l'a précisé, je ais combien il peut être difficile de se faire comprendre à l'écrit (forums, réseaux sociaux, SDR, au boulot sur les tchats,...) contrairement à à l'oral. Je ne suis pas un pro de la communication écrite et dois m'aussi m'adapter entre être trop lisse et trop abrupt (pas facile de trouver le juste milieu selon son interlocuteur) et préfère plutôt les échanges en face en face, c'est plus humain et nuancé avec le ton, l’intonation, les émotions, les gestes...

Je m'excuse encore une fois si tu t'es sentie offensée/attaquée ou que sais-je (et/ou d'autres membres également) à cause de mes posts

C’est tout à ton honneur de présenter tes excuses, je ne m’attendais pas à ça. Je suis plutôt en mode rumination mais c’est sympa de t’en soucier.
Cependant je parlais de comportements en général sur le fo, tu n’étais pas le seul visé ni le pire.

Je comprends mieux ton intervention dans le topic politique et j’avoue avoir compris que la 2ème partie de ton 1er message était sincère. Je me suis cependant énervée par rapport à d’autres trucs (déjà expliqués). Ta bonne volonté est quand même passée, t’es pas nul en expression écrite.

Je tiens à te présenter mes excuses pour mon emportement et mon ton très sec, c’était un peu disproportionné. Je reprendrai mes efforts de communication, qui sait, peut-être que je réussirai à trouver un équilibre entre rester moi-même et être plus empathique.

Édit : j’avais oublié de préciser qu’à aucun moment je n’ai souhaité qu’Artifleur soit banni, j’ai simplement plaisanté en mode WTF. J’avais demandé l’avis de la modération par curiosité et mettre les choses au clair, pas pour punir Artifleur.